×
Показано с 1 по 30 из 30
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478

    раздельный учет

    Клерки!
    Ваше мнение по раздельному учету расходов и НДС.
    Педприятие имеет 4 вида деятельности.
    1-я ЕНВД
    2-я ОСНО (освобожденная от НДС)
    3-я ОСНО (облагаемая НДС)
    4-я ОСНО (облагаемая НДС)
    пропорция по выручке:
    1-я -9%
    2-я -9%
    3-я -80%
    4-я - 2%
    Вопрос. Разделить расходы предприятия, которые относятся непосредственно только к 1-й, 2-й и 4-й деятельности. (не затрагивают 3-ю деятельность) А также НДС. Расчет пропорции.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Вопрос. Разделить расходы предприятия, которые относятся непосредственно только к 1-й, 2-й и 4-й деятельности
    Мараттт, вам знакомо такое понятие как учетная политика?
    А также НДС. Расчет пропорции.
    в вашем НК РФ п.4 ст. 170 НК РФ изложен иероглифами?
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    приобретается оборудование стоимость 2360000 руб (НДС-360000)
    часть оборудования стоимостью 1180000 руб относится к деятельности № 3
    проводки
    08-60 1000000
    19-60 180000
    68-19 180000
    01-60-1000000 (износ ОСНО)
    другая часть 1180000 (остальные деятельности)
    08-60 1000000
    19-60 180000
    68-19-? как расчитать пропорцию (с учетом деятельности №3?)

  4. #4
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    08-60 1000000
    19-60 180000
    68-19-? как расчитать пропорцию (с учетом деятельности №3?)
    я так понимаю, что п.4 ст. 170 НК РФ прочесть не удается? мож, зацитировать?
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    я так понимаю, что п.4 ст. 170 НК РФ прочесть не удается? мож, зацитировать?
    нет просто дай цифру.

  6. #6
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    а может огласите варианты? калькулятора нет под рукой...
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    1-й
    68-19 147600 руб. (180000 * 82% (деятельность 3 и 4)) не нарушает ст 170.
    2-й
    68 -19 18000 (180000*10% ( пропорция только по деятельности 1 2 4)) более логично.
    3-й плюнуть на все и
    01-19 180 000.

  8. #8
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    мне 1й больше нравится, если конечно % выручки определены без НДС....
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    мне 1й больше нравится, если конечно % выручки определены без НДС....
    конечно без. налоговой больше 3-й вариант.
    загвозка в том, что эти 2% по 4-й деятельности условны. (фактически могут быть и 0,2%,или 0,002%) и создать этот процент мне не предстоит труда. Обоснованно ли я получу право на вычет, и признание расходов по амортизации с учетом всех видов деятельности вот в чем вопрос.

  10. #10
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    создать этот процент мне не предстоит труда
    это как?
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    это как?
    просто создав такую деятельность. с незначительным доходом.

  12. #12
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Что, будете сами покупать что-либо у организации?
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    Что, будете сами покупать что-либо у организации?
    это не важно. вопрос в том, могу ли я принять к вычету НДС с приобретенного оборудования, которое 90% используется в деятельности не облагаемой НДС, расчитав пропорцию с учетом той деятельности в котором оно не используется (итог 82% НДС принято к вычету).

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    Клерки!
    Есть еще мнения по дпнному вопросу?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    видимо закончились...
    ссылки давать не надо, сами состовляли УП читали НК!
    нужно мнение!

  16. #16
    Клерк Аватар для cocodrilo
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    146
    я думаю, что 3 и 4 деятельности - это одна деятельность, облагаемая НДС, т.е для целей применения п. 4 они тождественны. Если у Вас оборудование действительно используется в деятельности, облагаемой НДС (и вы это сможете подтвердить), то пропорцию к вычету составляйте из расчета 82 %. По НК есть только облагаемая и не облагаемая, зачем плодить дополнительные сущности?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    я думаю, что 3 и 4 деятельности - это одна деятельность
    нет 2-е разные деятельности но на одном налогообложении.
    4-я создана "искуственно" либо малая часть 3-й деятельности

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    По НК есть только облагаемая и не облагаемая, зачем плодить дополнительные сущности
    для получения вычета. для ЕНВД разница какая, плачу постоянную сумму. в ОСНО уже задумываюсь...

  19. #19
    Клерк Аватар для cocodrilo
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    146
    Цитата Сообщение от Мараттт Посмотреть сообщение
    нет 2-е разные деятельности но на одном налогообложении.
    4-я создана "искуственно" либо малая часть 3-й деятельности
    Вы не поняли, может это и разные деятельности как таковые, но в целях применения п. 4 ст. 170 НК - это одна деятельность, подлежащая обложению НДС, поэтому пропорция определяется исходя их выручки по всей деятельности, облагаемой НДС, без ее дальнейшей детализации.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    может это и разные деятельности как таковые, но в целях применения п. 4 ст. 170 НК - это одна деятельность
    согласен полностью, но эта "дыра" в налогообложении, если думать логически не дает спокойно спать!

  21. #21
    Клерк Аватар для jul-2000
    Регистрация
    24.06.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,124
    но эта "дыра" в налогообложении
    нет там дыры. Четко все написано. Есть облагаемые и необлагаемые, определяется пропорция. Входящий НДС, напрямую связанный с деятельностью облагаемой - к вычету; напрямую связанный с деятельностью не облагаемой - в расходы; НДС по "общехозяйственным" - делим по пропорции. Где дыра-то?
    Я - блондинка, мне можно.

  22. #22
    Клерк Аватар для cocodrilo
    Регистрация
    15.06.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    146
    Цитата Сообщение от Мараттт Посмотреть сообщение
    согласен полностью, но эта "дыра" в налогообложении, если думать логически не дает спокойно спать!
    ну зачем же так грубо - "дыра", правомерная налоговая выгода для добросовестного налогоплательщика

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    Где дыра-то?
    могу ли я принять к вычету НДС с приобретенного оборудования, которое 90% используется в деятельности не облагаемой НДС, расчитав пропорцию с учетом той деятельности в котором оно не используется
    вот где.

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    "цыпляя" за хвост совсем другую деятельность, в котором данное оборудование не используется в расчете пропорции. (при этом не нарушаю буквальное понятие ст 170 НК)

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    ну зачем же так грубо - "дыра", правомерная налоговая выгода для добросовестного налогоплательщика
    тоже такого мнения, но что то гложит малость...хоть и не нарушаю НК

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    насколько понял 3-е ЗА! (я тоже!)
    есть кто против? с обоснованием необоснованной налоговой прибылью?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    Клерки, ладно с НДС. Давайте поговорим о прибыли. Сколько брать в расходы, если УП определено:
    Амортизация данного оборудования - прямые расходы.
    Делится пропорционально оплате труда рабочих
    Оплата рабочих сдельщина по каждой операции.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    всем спасибо. долго думал. решил что даже по НДС к вычету 82 % брать не буду.

  29. #29
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Ну как грится... хозяин - барин...
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    10.01.2010
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    478
    по НДС вопросов нет. НК не нарушаем... пока...
    теперь прибыль.
    получается, (если исключить деятельность №2) должен признавать расходы тоже в зависимости доходов от реализации.. но тут метод другой. теперь получается, что имеется определенная сумма начисленного износа (не ЕНВД), а включить в себестоимость могу сумму которая меньше.. куда деть остаток?
    а теперь как суды во многих случаях говорят... поставте при раздельном учете равенство, между НДС с учетом налога на прибыль и ЕНВД.
    т.е. если нет деятельности ОСНО не облагаемой НДС.... получается
    в НДС берем к вычету одну сумму...
    налог на прибыль другую(существенно меньше)
    и это логично??????

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)