Организация занимается строительством. Предыдущий бухгалтер делала акты текущим днем, заказчик не сразу подписывал этот акт. И только когда заказчик подписывал акт, выставлялась счет-фактура тоже текущей датой (а он мог подписать через месяц акт!). Насколько это правильно и что мне делать?! Ведь выставлять счет-фактуру нужно в течении 5 дней с даты выполнения работ/оказания услуг!
НК РФ Статья 146. Объект налогообложения
1. Объектом налогообложения признаются следующие операции:
1) реализация товаров (работ, услуг) на территории Российской Федерации, в том числе реализация предметов залога и передача товаров (результатов выполненных работ, оказание услуг) по соглашению о предоставлении отступного или новации, а также передача имущественных прав.
В целях настоящей главы передача права собственности на товары, результатов выполненных работ, оказание услуг на безвозмездной основе признается реализацией товаров (работ, услуг);
НК РФ Статья 168. Сумма налога, предъявляемая продавцом покупателю:
3. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
ГК РФ Статья 753. Сдача и приемка работ
1. Заказчик, получивший сообщение подрядчика о готовности к сдаче результата выполненных по договору строительного подряда работ либо, если это предусмотрено договором, выполненного этапа работ, обязан немедленно приступить к его приемке…
4. Сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. При отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.
Односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными.
Т.о. 5 дней не от появления мнения подрядчика, но и от действий заказчика (в т.ч. подписания акта).
Последний раз редактировалось Bucom; 23.08.2010 в 02:00.
Прошу прощения, я не очень поняла эту фразу!Сообщение от Bucom
Сдача-приёмка состоялась = есть двусторонне подписанный акт. .Нужно ориентироваться на дату подписания документов заказчиком. Именно в этот момент можно считать, что заказчик принял результат выполненных подрядчиком работ. В противном случае, если исходить из даты составления форм подрядчиком, получится, что и счет-фактура, и проводки на счетах бухгалтерского учета будут сделаны на основании недействительных документов, ведь заказчик не подтвердил приемку результатов работ. Так же заказчик задействован и в появлении счёта-фактуры на предоплату (не начнём отсчитывать пять дней, напр., от выставления счёта на предоплату, если таковой потребуется, а не от даты поступления предоплаты).
Маргоif, заказчик при подписании акта ставил свою дату?
Я так понимаю если занимаетесь строительством, значит оформляете КС-2.
КС-2 унифицированная форма имеет дату составления акта, но вот даты подписания заказчиком акта не увидела в этой форме.
На практике сталкивалась с тем,что проверяющие обращают внимание именно на дату составления акта, а не подписания его сторонами.
При определении даты отгрузки товаров (работ, услуг) нужно руководствоваться нормами бухгалтерского законодательства. В п. 1 ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" закреплено правило о том, что все хозяйственные операции, совершаемые организациями, в обязательном порядке оформляются первичными учетными документами, служащими основой для ведения бухгалтерского учета. По общему правилу, вытекающему из п. 2 ст. 9 Закона N 129-ФЗ, для документального подтверждения хозяйственных операций организации применяют типовые формы учетных документов, разработанные и утвержденные Госкомстатом России. Дата выписки любого первичного бухгалтерского документа является его обязательным реквизитом. В силу этого под датой отгрузки для целей НДС налогоплательщик должен понимать дату первого по времени составления первичного документа, оформленного на покупателя (заказчика) или на перевозчика для доставки товаров покупателю.Такое мнение содержится в Письме Минфина РФ от 18.04.2007 N 03-07-11/110.
Согласно п. 4 ст. 753 ГК РФ сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. При отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.
Таким образом, документом, подтверждающим сдачу результатов строительных работ и, соответственно, факт их выполнения, является акт выполненных работ. В связи с этим в случае отказа заказчика от подписания акта днем выполнения строительных работ следует признавать дату подписания акта подрядчиком.
П.4 ст. 753 ГК уже был приведен. В ситуации #1 нет отказа с отметкой. Пока до дальнейших событий (отказ с отметкой или подписание) КС-2 является лишь мнением одной стороны, а не документом, подтверждающим выполнение работ (который, вообще-то, далее можно и оспорить, но это уже другая песня), т.е. реализация ещё не состоялась.
Последний раз редактировалось Bucom; 24.08.2010 в 13:41.
Если акт просто не подписан, но работы выполнены и сданы заказчику, т.е. объект фактически передан, думаю, сложно будет доказать, по какой причине счет-фактура не выставлена. В этом случае тогда и выручку отражать не надо, но тогда и принять к вычету НДС по строительным работам тоже вряд ли получится.
А делать то мне что теперь с этим? Переделать все счета-фактуры за 2008 год?
Нет даты в КС-2 подписания.
Двусторонне подписанный акт подтверждает реализацию. По дате - при её отсутствии - руки практически развязаны...(с учётом лишь непротиворечия в совокупности документов).Нет даты в КС-2 подписания
Это как? Поморгает мне глазами и не скажет ничего?акт просто не подписан, но работы выполнены и сданы заказчику
Последний раз редактировалось Bucom; 24.08.2010 в 17:10.
Я считаю, что если у вас все счета-фактуры за 2008 год выписаны позже, чем через пять дней от даты составления акта, надо их переделать ,потому что за нарушение сроков составления счетов-фактур могут оштрафовать
Т.е. нет даты вообще или есть дата акта, а под подписями нет даты, когда эти подписи поставлены?
Еще возник вопрос а как бухгалтер определяла когда подписан акт? По наитию? Ведь если в акте нет даты, то как же она (формально) определяла что акт подписан именно сейчас, а не месяц назад? Практически-то понятно принесли сегодня - значит сегодня и подписали, хотя такая логика тоже весьма сомнительна.
Если таких документов много, то трудности возникнут не только у того кто их выписал, но и у того кто их получил, ведь в учете заказчика эти счет-фактуры уже прошли по учету и отчеты за этот период сданы, захочет ли заказчик переворачивать учет и сдавать уточненки?
Улыбка украшает любого человека
да это понятно все...конечно, у заказчиков могут быть проблемы только со сроками по этим счетам-фактурам, т.е. они приняли к вычету НДС раньше (предположим) чем получили счет-фактуру. Т.е. их ожидают пени. Главное, чтобы эта счет-фактура вообще была...но в любом случае, с заказчиком надо разговаривать и решать эту проблему на будущее.
Если есть дата документа без дат подписей, это означает общую дату подписания - дату документа.
Форма КС-2 не содержит реквизита "дата". Помню, что раньше в нашем светло-мрачном прошлом бумажка без такого реквизита формально могла не считаться документом. Как сейчас - не знаю. Для организационно-распорядительных документов этот реквизит обязательный:
ГОСТ Р 6.30-2003 "Унифицированные системы документации. Унифицированная система организационно-распорядительной документации. Требования к оформлению документов" ->
3.11. Датой документа является дата его подписания или утверждения, для протокола - дата заседания (принятия решения), для акта - дата события. Документы, изданные двумя или более организациями, должны иметь одну (единую) дату.
Дату документа оформляют арабскими цифрами в последовательности: день месяца, месяц, год. День месяца и месяц оформляют двумя парами арабских цифр, разделенными точкой; год - четырьмя арабскими цифрами.
Например, дату 5 июня 2003 г. следует оформлять 05.06.2003.
Допускается словесно-цифровой способ оформления даты, например 05 июня 2003 г., а также оформление даты в последовательности: год, месяц, день месяца, например: 2003.06.05.
Последний раз редактировалось Bucom; 25.08.2010 в 10:38.
Это то мне все понятно. Вопрос в другом. В КСке дата составления документа и нет другой даты. Но счета-фактуры выписаны с опазданием на срок до полутора месяцев. Я боюсь, что сейчас переделаю счета -фактуры правильными датами, а вдруг встречная проверка! А у нас с заказчикам разные данные по счетам-фактурам! Но так оставлять тоже не правильно. Вот и вопрос в этом. Что же лучше сделать?!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
