×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 52
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2008
    Сообщений
    137

    Арендодатель физ лицо.выделяем ндс?

    мы берем в аренду площадь у физ лица.в договоре с ним при указании суммы мы отмечаем 18%ндс?он не ип.просто физ.л..
    надо ли нам за него что либо платить?есь ли различия если бы это был юр.л.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    договоре с ним при указании суммы мы отмечаем 18%ндс?
    нет
    надо ли нам за него что либо платить?
    да, ндфл
    есь ли различия если бы это был юр.л.
    юрлица ндфл не платят
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    НДФЛ с аренды физлица платят сами - статья 228 НК РФ.

  4. #4
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    это не так
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
    1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;

    Не умею выделять и подчеркивать - последняя фраза

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2008
    Сообщений
    137
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    это не так
    не так что сами?получается я ндфл вычетаю из арендной платы,но как у отражаю у себя?аренда же не приравнивается к з.п. и похожим выплатам типо авторских и дву

  7. #7
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    НДФЛ с аренды физлица платят сами
    Akilah, это неверно. Арендодатель должен удержать.

  8. #8
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
    а я умею подчеркивать

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Статья 226
    9. Уплата налога за счет средств налоговых агентов не допускается. При заключении договоров и иных сделок запрещается включение в них налоговых оговорок, в соответствии с которыми выплачивающие доход налоговые агенты принимают на себя обязательства нести расходы, связанные с уплатой налога за физических лиц. К:Налоговый кодекс Российской Федерации:Статья 226/(3376)

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Откуда здесь налоговый агент, если прямо указано, что физики самостоятельно исчисляют и уплачивают по договорам аренды любого имущества?

  11. #11
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Akilah, вы предлагаете не удерживать у физиков НДФЛ при выплате им доходов по любым ГП- и трудовым договорам? Креатифф...
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2008
    Сообщений
    137
    Цитата Сообщение от Akilah Посмотреть сообщение
    Откуда здесь налоговый агент, если прямо указано, что физики самостоятельно исчисляют и уплачивают по договорам аренды любого имущества?
    так в итоге я или физик платит ндфл за то что я у него снимаю помещение?и только ли ндфл для меня различие с ип?

  13. #13
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    1591, должны удержать из доходов физика и отдать бюджету
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Здесь речь об аренде - разве нет? Причем тут невыплата по трудовым и ГП на работы-услуги договорам. Говорю же не умею выделять - внимательно читаем последнюю фразу первого подпункта статьи.

  15. #15
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Akilah, так там и про трудовые было:
    1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера, включая доходы по договорам найма или договорам аренды любого имущества;
    Не только stas® умеет выделять...
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.1, 227, 227.1 и 228 настоящего Кодекса с зачетом ранее удержанных сумм налога. К:Налоговый кодекс Российской Федерации:Статья 226/(14292385)

    Считаю и уверена, что здесь (по АРЕНДЕ) агента нет.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2008
    Сообщений
    137
    а как быть с комуналкой?и проводками при уплате ндфл.как мне его выплаты то отражать?как вознаграждение,а не как поставшика?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    не являются агентами физлица, которые заключают трудовые и ГП договоры с другими физлицами, а также организации, которые исключены п.2 ст.226 из числа агентов прямым указанием закона. Или договор аренды - это не договор гражданско-правового характера?
    Последний раз редактировалось Akilah; 07.09.2010 в 14:29.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Вижу вот это - Минфин РФ в письме № 03-04-06-01/257 от 07.10.2009.

    по аренде организация является агентом, но не вижу, почему в этом письме не учитывается 228 статья.

    Нашла еще вот это
    Компаниям, решившим арендовать помещение у физических лиц, не следует забывать о том, что в определенном случае у них могут возникнуть обязанности налогового агента. Об этом недавно напомнили сотрудники Минфина в письме от 5 декабря 2008 года № 03-11-04/2/191.

    Напомним, что объектом обложения рассматриваемым налогом является доход, полученный физическим лицом (ст. 209 НК). В свою очередь под доходом в налоговом законодательстве понимается экономическая выгода в денежной или натуральной форме (ст. 41 НК).

    Так, если фирма-арендодатель оплачивает коммунальные услуги, стоимость которых зависит от их фактического потребления (например, такие как потребляемая электроэнергия), то обязанностей налогового агента у нее не возникает, поскольку данные затраты арендатор осуществляет исключительно в своих интересах. А значит, экономической выгоды арендодатель не получает.

    Если же арендодатель перечисляет оплату и за ту часть коммунальных услуг, которая от фактического потребления не зависит, то у арендодателя появляется доход, полученный в натуральной форме. В таком случае у фирмы-арендатора возникает обязанность исчислить, удержать и уплатить в бюджет сумму налога на доходы физических лиц.

  20. #20
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Akilah, почему организация при договоре аренды у физлица не является налагентом?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Посмотрела все возможные письма ФНС, вижу, что налоговая считает, что агент здесь есть, неправоту признаю.

    PS Все равно не согласна.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    Akilah, почему организация при договоре аренды у физлица не является налагентом?
    Потому что в первой части 226 статьи написано, что агенты в отношении всех доходов, кроме указанных во второй части 226 статьи. Во торой части 226 статьи указано, что в отношении всех доходов, кроме перечисленных в 228 статье. В первой части 228 статьи указано, что по гражданским договорам, в том числе по договорам аренды любого имущества, организации, не являющиеся агентами (снова вспоминаем, кто выведен из числа агентов в 226 статье) ничего не платят, а исчисляют и платят в данном случае физлица, исходя изх сумм полученного вознаграждения.
    Это мое ИМХО, хотя вижу, что в письмах ФНС все иначе, но в суде я бы за это пободалась. И потом, помнится случай, когда письмами ФНС были признаны объектом НДФЛ компенсации за детский сад, отменили же потом. Да и не являются у нас письма НПА.
    УХ!!! Теперь можете кидать в меня помидоры

  23. #23
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    Посмотрела все возможные письма ФНС, вижу, что налоговая считает, что агент здесь есть, неправоту признаю.
    уря.... выделять научилась.....
    Akilah, дело не в письмах....
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    А в чем? Откройте секрет, в чем я заблуждаюсь в 22 посте?

  25. #25
    comandante Аватар для FM
    Регистрация
    12.01.2009
    Адрес
    где-то в Латинской Америке
    Сообщений
    19,725
    А в том, что ваша логика слаба. см. пост 15...
    Оптимисты учат английский… пессимисты зубрят китайский… реалисты осваивают автомат Калашникова... (c)

  26. #26
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    снова вспоминаем, кто выведен из числа агентов в 226 статье
    так кто же?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Давайте с комментариями. В посте №15 подчеркнуты трудовые и ГП договоры. ПРичем в качестве источника дохода указаны физлица и организации, не являющиеся налагентами. Речь сейчас не о трудовых и ГП на услуги-работы, а об аренде. Опровергните, пожалуйста аргументированно мой 22 пост и я посыплю голову пеплом.
    К автору - да, платить надо, потому что есть письма

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    Хорошо, о каких организациях речь в пп.1 п.1 ст.228 НК РФ?

  29. #29
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    о каких организациях речь в пп.1 п.1 ст.228
    о тех кто не подходит под определение из п.1 ст 226
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    24.09.2007
    Сообщений
    1,107
    это какие? если можно ссылочку на статью.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)