Социальные вопросы

[Аноним]

Здравствуйте! Есть на форуме специалисты, разбирающиеся в жилищном праве, а именно в "социальном" его аспекте. Хочется прояснить такую ситуацию - в Департаменте жилищной политики (кажется так он называется) "специалист" побегав для уточнения (!!!!!!!) сообщил одни сведения, второй "специалист" (при повторном визите) сообщил диаметрально противоположные, юристы (сторонняя консультация) дали сведения смешанные из "показаний" первых двух специалистов + откровенную ЛАЖУ. Беспредел какой-то!!!! Где получить инфу не знаю.
Ситуация. Стоим на очереди по улучшению жилищных условий с 1998г. (12 лет). Прописано в квартире 9 человек. Родители мужа (2 чел.), я,муж и 2 наших детей, сестра мужа и 2 ее детей. Супруг сестры прописан в квартире своих родителей и очередником не является. Хотим взять социальную ипотеку на нашу семью. (В департаменте сказали ,что это не ипотека,а договор купли-продажи с рассрочкой платежа - но не суть,главное суть та же ,что и соципотека). И вот тут пошли вопросы.
1.На всех прописанных + муж сестры имеется (для упрощения приведу грубый пример) 160 м жилья (собственность в квартирах родителей,приватизация в квартирах родственников,домики в деревне и т.п. + сама квартира ,где все и прописаны), а положено на нас как на очередников 162м (18м*9чел). Так вот субсидия или ипотека,как последний раз нам сказли в департаменте положена на эти 2м только (162-160), а договор купли-продажи (по сути та же соц ипотека) на максимум 1комн. квартиру,равно как и простояв еще лет 10 в очереди мы можем рассчитывать на получение 1комн. кв.,но уже бесплатно. В первом варианте департамента и у юристов это звучало как "не важно сколько у кого метров,главное,чтобы совокупное количество не превысило 162, если не превышает,то вы по выбору получаете субсидию или ипотеку на СЕМЬЮ (например на нас (на 4чел) из расчета 18*4=72м. Разница в 70м мне представляется существенной...

[sistemahalsinvest]

Кто из вашей семьи конкретно стоит на учете в жилотделе на улучшение?...

[Аноним]

Конкретно. Я,мой муж, 2 несовершеннолетних детей - это моя семья + родители мужа (мать,отец) + сестра мужа и 2 ее несовершеннолетних детей. Всего 9 человек.
На очередь в 1998г. вставали как единая семья (хотя фактически получается 3). В данный момент квартира приватизируется (приватизационный лист еще не получен,хотя документы "ушли" из службы одного окна в январе 2010. Приватизация на мать и отца мужа и на всех детей (четверых) в равных долях. Я,муж и его сестра от приватизации отказались в пользу вышеперечисленных. Если это важно.

[sistemahalsinvest]

Где проживаете? В Москве?

[Аноним]

Да.

[sistemahalsinvest]

В силу п. 2 ст. 30 Закона г. Москвы от 14.06.2006 № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» жилое помещение, приобретаемое жителями города Москвы по договору купли-продажи с рассрочкой платежа, должно быть размером не менее нормы предоставления площади жилого помещения, определяемой в порядке, установленном статьей 20 настоящего Закона.

В соответствии с п. 2 ст. 20 Закона г. Москвы от 14.06.2006 № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» при обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна соответствовать норме предоставления площади жилого помещения.

В силу п. 1 ст. 9 Закона г. Москвы от 14.06.2006 № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» в целях установления уровня обеспеченности граждан общей площадью жилого помещения для принятия их на жилищный учет исчисляется размер площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя. Для определения размера площади жилого помещения, приходящейся на долю каждого члена семьи заявителя, определяется суммарная площадь всех жилых помещений или их частей, в отношении которых кто-либо из членов семьи обладает самостоятельным правом пользования либо правом собственности, и делится на количество членов семьи.

Таким образом, вам придется расчитывать на 2 кв.м.

[Аноним]

В соответствии с п. 2 ст. 20 Закона г. Москвы от 14.06.2006 № 29 «Об обеспечении права жителей города Москвы на жилые помещения» при обеспечении заявителей жилыми помещениями с учетом размера площади занимаемых жилых помещений суммарная площадь всех жилых помещений должна соответствовать норме предоставления площади жилого помещения.

Я так понимаю,что об этой статье говорил 1-й инспектор,который говорил так. При вынесении решения складывается вся суммарная площадь,которой владеют все очередники (например,положено 162м на всех. Складываем собственности получаем хоть 161,5м - значит укладываемся - соответственно жилье предоставляется). И вот тут-то начинается свистопляска. 1-й инспектор и юрист в консультации сказали,что выделяется площадт на любую семью (по выбору) из расчета 18м на чела и остальные выбывают из очереди.(Т.Е.на 4чел - 72м) А другой инспектор и Вы сейчас говорите,что из расчета оставшихся метров... Прочитав Закон по Вашей ссылке я тоже в непонятке: можно трактовать и так и так. Как реально -то? Есть у кого конкретный опыт или знания?
Опять же пункт 4 данной статьи говорит,что
4. Площадь жилого помещения, подлежащего предоставлению гражданам, совместно
принятым на жилищный учет или учет нуждающихся в содействии города Москвы в
приобретении жилых помещений в рамках городских жилищных программ решением
уполномоченного органа власти города Москвы, определяется как произведение
количества заявителей по данному решению и нормы предоставления на одного
человека. При этом заселение одной комнаты лицами разного пола, за исключением
супругов, допускается только с их согласия. В состав заявителей включаются
проживающие совместно с ними их несовершеннолетние дети, родившиеся после
подачи заявления, а также граждане, принятые на жилищный учет или учет
нуждающихся в содействии города Москвы в приобретении жилых помещений в рамках
городских жилищных программ, постоянно проживающие по этому же адресу и
включенные в установленном порядке в состав этого же учетного дела.
Разве здесь что-то говорится о том,что должна быть вычтена площадь собственности???

[Аноним]

Ну дорогие юристы помогите!!!! В инете очень скудно по информации. Натолкнулась,что вроде раньше в редакции 2006г.действительно площадь считали по оставшимся метрам,а поправками от 2008г. это вроде отменилось,но то что я нарыла в инете - это всего лишь переписка на каком-то форуме между "не специалистами" так сказать,т.е. на уровне "вроде". Закон перечитала,но рлнять можно двояко. Я вот в предыдущем письме выложила. Помогите,пожалуйста. А то вместо реализации прав можно в наших жилконторах получить реализацию устаревших взглядов тетенек,которые делают по старинке.

[Аноним]

Вы правильно отметили, что мы - дорогие...

[Аноним]

Вы правильно отметили, что мы - дорогие...

Хороший ответ,однако Т.е. бесплатно не ответите? Одни платно ответили,оперируя почему-то Жилищным кодексом,про Закон на который тут ссылались видно и вообще не слышали,а может просто скрывали Видно цену набавляли))
Но все же, может среди дорогих есть еще и добрые и кто-нибудь все-таки ответит? Или в этой сфере здешние юристы не сильны?

[Аноним]

Так что никто не поможет разобраться в законе,точнее с внесенными в него поправками? Есть у кого-то опыт или знания в этом вопросе?

[Аноним]

В Департаменте жилищной политики каждого округа работает свой юрист, кот.специализируется на жилищных вопросах, и он бесплатно консультирует. Только очереди к нему большие.

[Аноним]

В Департаменте жилищной политики каждого округа работает свой юрист, кот.специализируется на жилищных вопросах, и он бесплатно консультирует. Только очереди к нему большие.

Во-во. Только это не юристы. Мы у таких и были. Пришли на одной неделе - сидит паренек рассказал все так и так, пришли на другой уточнить кое-что - паренька нет сидит девица - на все вопросы бегала уточнить в другой кабинет. Потом пришла ее соседка за соседний стол - дама в возрасте. На пару вопросов ответила,а потом добавила - чтоб вас не путать лучше в соседний кабинет зайти попробуйте (а там другой микрорайон по тому же вопросу консультируется) - она у нас уже здесь 100 лет работает... Вот такая информация. А очереди действительно большие.