Не сдана декларация. Штраф

[Беременный бухгалтер]

Помогите разобраться в ситуации с налогом на имущество пожалуйста.

Выездная проверка обнаружила, что у нас не сдана декларация по налоуг на имущество за год 2007.
Срок сдачи был 31.03.2008 года и срок уплаты такой же.
Налог за год мы оплатили с небольшим опозданием 17.04.2008 года. Теперь инспектор начисляет нам штраф по статье 119. Но там написано, что " Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учетавлечет взыскание штрафа в размере 5 процентов неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации...".

Как правильно рассчитать штраф?

[Аноним]

ну так это... очевидно 5% от той суммы, которую заплатили 17.04.2008 г.

а налоговая вам штраф не насчитала сама?

[Беременный бухгалтер]

а декларацию подавать во время проверки или когда закончится? Инспектор по какой-то причине не хочет, чтобы мы сейчас ее сдавали

[Наталья_07]

5 % это п. 1 ст. 119 НК РФ. А так как декларация не была представлена, то по п. 2 ст. 119 НК РФ. п. 2 статьи 119 Налогового Кодекса непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах сроках влечет взыскание штрафа в размере 30% от суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10% суммы налога за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня.
Может я не права? Написано ведь что декларация не сдана

[Аноним]

почему это не хочет? заплатите штраф и отправьте деклу почтой.

[Наталья_07]

А им доначисления необходимы. Поэтому они и не хотят, чтобы сдавалась декларация

[Беременный бухгалтер]

5 % это п. 1 ст. 119 НК РФ. А так как декларация не была представлена, то по п. 2 ст. 119 НК РФ. п. 2 статьи 119 Налогового Кодекса непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах сроках влечет взыскание штрафа в размере 30% от суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10% суммы налога за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня.
Может я не права? Написано ведь что декларация не сдана

в действующем НК у статьи 119 всего один пункт

[Аноним]

точно, забыла что они там недавно повысили ставки ))
вот она:
Статья 119. Непредставление налоговой декларации
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 229-ФЗ)

Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета

влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.

Если сумма налога была меньше 3333,33 руб. - платите 1000 р., если больше - то 30% от нее.

[Беременный бухгалтер]

точно, забыла что они там недавно повысили ставки ))
вот она:
Статья 119. Непредставление налоговой декларации
(в ред. Федерального закона от 27.07.2010 N 229-ФЗ)

Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета

влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.

Если сумма налога была меньше 3333,33 руб. - платите 1000 р., если больше - то 30% от нее.

Я не пойму. Декларацию мы конечно не сдали, но налог заплатили в апреле 2007 года (просрочка один месяц). В посте 2 мне ответили, что штраф будет 5% от суммы.

[Аноним]

5% - за каждый месяц, но не более 30% от суммы. Поскольку с 2008 полюбому прошло больше полугода, то и платите либо 30% от суммы, либо 1000р. - смотря какой у Вас налог был.

[Беременный бухгалтер]

я извиняюсь, можно еще раз.

1. считать будут от суммы налога за год общей или от суммы налога за год минус уплаченные авансы? (судя по слову "доплата" в кодексе наверно все таки с разницы?)

2. штраф 5% за каждый месяц от суммы неуплаченной в соответствии с декларацией. Декларация не сдана, Но сумма была УПЛАЧЕНА. правда с опозданием на один месяц. Тогда почему штрафовать будут по состоянию на сегодняшний день?

[Наталья_07]

в действующем НК у статьи 119 всего один пункт

Извините, я совсем забылась.

[Беременный бухгалтер]

в действующем НК у статьи 119 всего один пункт

Извините, я совсем забылась.

А что вы извиняетесь? Вы забылись, а я и не знала этого еще неделю назад )) Грамотные девушки, ну помогите мне разобраться с моей ситуацией не сдано, но уплачено. Мне бодаться с инспектором или не надо

[Наталья_07]

Штраф будет за несдачу декларации на сегодняшний день. Даже если Вы оплатили налог, хоть и с опозданием, декларация по данному налогу отсутствует.

[LegO NSK]

Штраф будет 30 % от суммы налога к доплате по годовой декларации (годовой налог минус авансы).
Минимальный штраф 1000 руб. для деклараций, которые нужно было сдать до 02.09.2010, не применяется (не было такого ранее в законе).
Штраф можно уменьшить (см. ст.112, 114 НК РФ).

[Сергей2508]

Минимальный штраф 1000 руб. для деклараций, которые нужно было сдать до 02.09.2010, не применяется (не было такого ранее в законе).

можно ссылочку на основании чего такой вывод? ведь в п.13 ст. 10 229 ФЗ оговаривается только более мягкая ответсвенность по сравнению с ранее действовавшими?

[LegO NSK]

Статья 5. Действие актов законодательства о налогах и сборах во времени
2. Акты законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые налоги и (или) сборы, повышающие налоговые ставки, размеры сборов, устанавливающие или отягчающие ответственность за нарушение законодательства о налогах и сборах, устанавливающие новые обязанности или иным образом ухудшающие положение налогоплательщиков или плательщиков сборов, а также иных участников отношений, регулируемых законодательством о налогах и сборах, обратной силы не имеют.

было
Статья 119. Непредставление налоговой декларации
2. Непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах срока представления такой декларации
влечет взыскание штрафа в размере 30 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, и 10 процентов суммы налога, подлежащей уплате на основе этой декларации, за каждый полный или неполный месяц начиная со 181-го дня.

стало
Статья 119. Непредставление налоговой декларации
Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета
влечет взыскание штрафа в размере 5 процентов неуплаченной суммы налога, подлежащей уплате (доплате) на основании этой декларации, за каждый полный или неполный месяц со дня, установленного для ее представления, но не более 30 процентов указанной суммы и не менее 1 000 рублей.

Выделенное усиливает ответственность, потому для старых деклараций не применяется.

[Над.К]

LegO NSK, даже для тех, которые не сданы до сих пор? А то мы с FM уже недели две спорим по этому поводу в разных темах и на разных форумах

[LegO NSK]

Ответственность в размере 1000 рублей (минимально возможная) на момент совершения правонарушения (срок представления декларации) НЕ существовала.

А то мы с FM уже недели две спорим по этому поводу в разных темах и на разных форумах

Я за кого?

[Над.К]

А ты ни за кого. Потому что я считаю, что это нарушение заканчивается в момент сдачи отчетности

[LegO NSK]

Смотрим срок представления декларации. Определяем, являлось ли тогда налоговым правонарушением непредставление декларации в срок. Если являлось - какую ответственность налогоплательщик должен был понести на дату его совершения.
Далее смотрим на дату вынесения решения налоговым органом. Устанавливаем, является (считается) ли непредставление декларации налоговым правонарушением на дату вынесения решения ИФНС. Если продолжает являться - считаем штраф исходя из редакции закона, действующей на момент вынесения решения.
Сравниваем ответственность на дату совершения правонарушения и дату вынесения решения ИФНС, берем ту, которая меньше (выбираем минимальный вариант).

[FM]

Штраф будет 30 % от суммы налога к доплате по годовой декларации (годовой налог минус авансы).

а будет ли он, если п.2 ст. 119 НК РФ сейчас отменен?

[LegO NSK]

Важны не пункты и номера статей, а наличие либо отсутствие ответственности за одни и те же деяния в разных редакциях закона. Например, была ответственность в п.7 ст.366, стала в ст.129.2 НК РФ - ничего не изменилось.

а будет ли он, если п.2 ст. 119 НК РФ сейчас отменен?

было:

Непредставление налогоплательщиком налоговой декларации в налоговый орган в течение более 180 дней по истечении установленного законодательством о налогах срока представления такой декларации

стало:

Непредставление налогоплательщиком в установленный законодательством о налогах и сборах срок налоговой декларации в налоговый орган по месту учета

Неправомерное деяние (непредставление декларации в срок) никуда не делось. Просто в закон внесли изменения, согласно которым вместо 2 карающих норм с разными квалифицирующими признаками (период просрочки до/более 180 рабочих дней) осталась одна без деления по периодам просрочки.

[FM]

Неправомерное деяние и налоговое правонарушение - это одно и то же?

[LegO NSK]

неправомерное деяние - понятие более широкое, нежели налоговое правонарушение.

Статья 106. Понятие налогового правонарушения
Налоговым правонарушением признается виновно совершенное противоправное (в нарушение законодательства о налогах и сборах) деяние (действие или бездействие) налогоплательщика, налогового агента и иных лиц, за которое настоящим Кодексом установлена ответственность.

То есть неправомерные (в части законодательства о налогах и и сборах) деяния делятся на:
1) налоговые правонарушения,
2) прочие грехи, за которые нет ответственности.

[FM]

Тогда ст. 119 НК РФ до 02.09.10 содержала 2 состава налоговых правонарушения?

[LegO NSK]

угу, из которых нынче сделали один (без разбивки по квалифицирующим признакам).

[FM]

т.е. ответственность по второму составу законом отменена? Следовательно, если до нового закона лицо совершило правонарушение, предусмотренное отмененной нормой, должно ли оно нести ответственность если ее уже нет?

[LegO NSK]

Ты седня прикалываешься надо мной?

Первый старый состав (деяние Х + квалифицирующий признак "до 180 дней") и второй старый состав (деяние Х + квалифицирующий признак "свыше 180 дней") объединены в один новый состав (деяние Х). Убраны квалифицирующие признаки (период просрочки). Сама неправомерность деяния Х осталась, как и наказание за него.

если до нового закона лицо совершило правонарушение, предусмотренное отмененной нормой, должно ли оно нести ответственность если ее уже нет?

Ответственность ЕСТЬ (ОСТАЛАСЬ). Она просто изложена в другой норме и её размеры скорректированы.