Расходы на Консультант+ и 1с

[Аноним]

Добрый день.
Ситуация такова - когда открывалась фирма (2008г.), ген.дир.не стал приобретать новый комп, и притащил из дома свой старый - процессор и монитор. Никакого договора аренды или ссуды с ним не заключали-нет никаких документов, подтверждающих его право собственности на комп. На компе установлены лицензионные 1с и консультант+, соответственно, у компании есть расходы по обслуживанию этих систем. Но их нельзя отражать в налоговом учете, т.к. они будут признаны экономически необоснованными. Как правильно и грамотно выйти из ситуации? Спасибо.

[ZloiBuhgalter]

Оформить приобретение программ на фирму.

[Аноним]

Так программы оформлены на фирму, но у фирмы на балансе нет компьютера.

[ZloiBuhgalter]

Значит договор аренды составляйте.

[Аноним]

Договор аренды можно заключать в случае, если у ген.директора есть документы, подтверждающие, что он собственник компьютера, а также документы на сам комп (тех.паспорт и т.д.)..ничего этого у него нет...

[ZloiBuhgalter]

Тоды упс. Ничего не сделаешь. Купите комп дешевенький.

[Генук]

я правильно понимаю, что если в тёмных закоулках культурной столицы меня вытряхнут из костюмчика, то я никак не докажу, что это была моя собственность?

[Аноним]

спасиб) застрашаю его..может, раскошелится на него))

[Аноним]

я правильно понимаю, что если в тёмных закоулках культурной столицы меня вытряхнут из костюмчика, то я никак не докажу, что это была моя собственность?

))) возможно и докажете,еси привлечете членов семьи и соседей, которые рьяно будут доказывать, что утром уходили именно в нем)))

[Бавария]

А просто по акту нельзя? В какой-то теме читала, что так директор передавал станок деревообрабатывающий своей фирме.
Я тоже хотела свой комп простаивающий принести в офис. Документы, врят ли найду на него. И какие именно должны быть документы?

[Генук]

Бавария, естественно, достаточно акта приёмки-передачи к договору аренды... пусть кто хочет доказывает, что комп не Ваш...

[Бавария]

Бавария, естественно, достаточно акта приёмки-передачи к договору аренды... пусть кто хочет доказывает, что комп не Ваш...

Спасибо! Так и сделаю.

[Долинский]

Аренда компа - плохая идея. На арендованные компы во многих случаях нельзя ставить лицензионный софт, будет нарушение лицензионного договора со всеми вытекающими, включая экономическую необоснованность расходов. Комп можно внести в качестве вклада в ООО (если у Вас ООО), не являющегося вкладом в уставный капитал, и он окажется в собственности фирмы. Заодно не надо платить арендную плату директору, удерживать из нее НДФЛ и пр. радости. Стоимость вклада оцените так как должен стоить комп Б/у (за сколько у вас его готовы взять на Савеле рублей 500 - 1000 от силы).

[Бавария]

Аренда-да. А купля-продажа? Продал директор свой комп органицации. Организация обналичила деньги и отдала директору. НДФЛ при этом же не удерживается?
Или вообще, без обналички перевела на лицевой счёт директора денежку. Так можно?
А оценить можно и в 10 т.р.

[Долинский]

НДФЛ не удерживается; он платится директором самостоятельно, директор должен сдать 3НДФЛ до 30 апреля сл. года, а вы все равно должны отчитаться о том, что был де такой получатель дохода у вас (ст. 230 НК РФ)

[Andyko]

вы все равно должны отчитаться о том, что был де такой получатель дохода у вас (ст. 230 НК РФ)

где там такое написано?

[Аноним]

Комп можно внести в качестве вклада в ООО (если у Вас ООО), не являющегося вкладом в уставный капитал, и он окажется в собственности фирмы.

Мне Ваша идея нравится ( у нас ООО), только никак не соображу, какими проводками и документами нужно оформить эту операцию...Оценивать будем в 3 тысячи)

[Долинский]

ст. 230 п. 2
Налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц этого налогового периода и суммах начисленных и удержанных в этом налоговом периоде налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, по форме, утвержденной федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным по контролю и надзору в области налогов и сборов.
Указанные сведения налоговыми агентами представляются в налоговые органы по месту их учета на магнитных носителях или с использованием средств телекоммуникаций.
Налоговые органы направляют эти сведения налоговым органам по месту жительства физических лиц.
При этом не представляются сведения о выплаченных доходах индивидуальным предпринимателям за приобретенные у них товары, продукцию или выполненные работы (оказанные услуги) в том случае, если эти индивидуальные предприниматели предъявили налоговому агенту документы, подтверждающие их государственную регистрацию в качестве предпринимателей без образования юридического лица и постановку на учет в налоговых органах.

[Andyko]

Долинский, налоговые агенты - представляют, а покупатели имущества физлиц - не представляют.

[Долинский]

Д08 - К75.3 ;3000; отражена передача ПК по акту. Субсчет на 75 предлагаю, дабы отделить расчеты с учредителями по вкладам не в УК от вкладов в УК (75.1) и ну по дивидендам (75.2), хотя можно и 76 использовать.
Д01 - К08 классика жанра, принятие ПК к учету и если вы ср-ва до 20000 списываете на затраты, то сразу же Д20 - К01;
Д75.3 - К 91.1 (непризнаваемые доходы), если доля учредителя больше 50% или (признаваемые доходы), если - меньше.

[ZloiBuhgalter]

Д01 - К08 классика жанра, принятие ПК к учету и если вы ср-ва до 20000 списываете на затраты, то сразу же Д20 - К01;

Где, и в каком НПА вы "услышали слух" что ОС "можно списать на затраты"?

Завязывай с советами.

[Долинский]

Я понимаю, что термин "налоговые агенты" порождает двусмыленность в толковании. С другой стороны, зачем тогда абз. 4 п. 2 ст. 230 устанавливает случаи, когда лица, не являющиеся налоговыми агентами по сути, освобожаются от обязанности представлния сведений о выплаченных доходах. Что это, пустая норма?
По смыслу указанной статьи и с учетом ее названия при предложенном мной толковании обеспечивается полное попадание всех сделок физлиц в поле зрения налогового контроля и справедливое однократное налогообложение.
Но, представляя интересы налогоплательщика, я бы тоже утверждал, что налоговый агент - это п.1ст.226, а еще неустранимые сомнения должны толковаться

[Andyko]

Что это, пустая норма?

да, это не подвергавшаяся с незапамятных времен корректировке формула

[Старый ворчун]

Я понимаю, что термин "налоговые агенты" порождает двусмыленность в толковании.

нет там никакой двусмысленности.

С другой стороны, зачем тогда абз. 4 п. 2 ст. 230 устанавливает случаи, когда лица, не являющиеся налоговыми агентами по сути, освобожаются от обязанности представлния сведений о выплаченных доходах. Что это, пустая норма?

Сейчас - да.
В своё время была величайшим достижением.

Но, представляя интересы налогоплательщика, я бы тоже утверждал, что налоговый агент - это п.1ст.226,

так и есть.

а еще неустранимые сомнения должны толковаться

десять лет сомнений не было, и вдруг возникли - у одного человека.