Курсовые разницы у покупателя

[Аноном]

Добрый день, помогите, пожалуйста, разобраться
С поставщиком заключен договор на поставку, в самом договоре оплата и расчеты валюта не указано, но есть пункт, ссылающийся на некое оформление заказа на поставку, где цена проставлена в USD… на протяжении 2010 г. данный поставщик оформлял сопроводительные документы в рублях (счет-фактура, ТОРГ-12, счет на оплату) четкие рублевые суммы, при сверке расчетов за 9 месяцев обороты между организациями не совпали, а именно поставщик сам себе в бухучете пересчитывал суммы проданных товаров на день оплаты по курсу ЦБ, а некоторых случаях даже ЦБ +3%... отражая разницы на счете «расчеты с покупателями и заказчиками»
Т.е. выявилась ситуация: поставщик требует от покупателя отразить в своем бухучете курсовые разницы (в течение года как положительные, так и отрицательные) ссылаясь на ПБУ 3/2006 г. оплатить (или поставить себе в доход) данные суммы.
В самом ПБУ 3/2006 говориться о расчетах в иностранной валюте и как я поняла, документы отражающее факт также должны быть выставлены в той же валюте.
ВОПРОС: если покупатель получает накладную и счет-фактуру в рублях, и оплачивает данную поставку, какие могут быть разницы? И как быть в данной ситуации с НДС принятого к вычету?

[Аноним]

Причем хочу уточнить, что авансовых платежей по этому договору не предусмотрено и небыло, т.е. оплата производилась по перехода имущественных прав на материалы

[nkotishka]

счет на оплату от постащика был в рублях? Оплата по договору предусмотрена тоже в рублях или по курсу доллара на день оплаты? наверное в рублях! вы платили по факту поставки? Тогда он от вас ничего требовать не может! Как я поняла у вас стоимость в долларах фиксируется на дату Заказа, счет фактуру и торг 12 он вам выставлял в рублях по курсу на день поставки, так что поставщик ничего от вас требовать не может.

[nkotishka]

Т.е. выявилась ситуация: поставщик требует от покупателя отразить в своем бухучете курсовые разницы (в течение года как положительные, так и отрицательные) ссылаясь на ПБУ 3/2006 г. оплатить (или поставить себе в доход) данные суммы.
В самом ПБУ 3/2006 говориться о расчетах в иностранной валюте и как я поняла, документы отражающее факт также должны быть выставлены в той же валюте.

Это верно если бы у вас в договоре было бы предусмотрено что оплата в рублях по курсу доллара на день оплаты +%, и счет был бы в долларах

[K.S]

Когда, в соответствии с договором, к продавцу переходило право собственности на товар? Оплата производилась в сумме первчиных документов (СФ и ТОРГ-12) или нет?

[Ольга Архипова]

теперь я не аноним!
в договре сказано: п. 3.1 (цены) расчеты за товар производяться с условиями соответсвующего заказа..., далее идет пункт 4. уловия и сроки где сказано:4.3 Покупатель обязуется оплатить фактический поставленный товар на основании подписанных товарных накладных, и выставления соотвествующего счета...
Заказ в USD ,товар поступил согласно заказу, первичные документы в рублях (с-ф, торг 12, счет на оплату и даже акт доп.услуг на транспортировку), т.е. стоимость единицы ТМЦ зафиксирована в руб на дату отгрузки, оплата производилась на основании счета (сумма идентичная ТОРГ 12)... после отгрузки и оприходования у нас(покупателя), продавец пересчитывает рублевую сумму на дату оплаты по курсу ЦБ, из акта сверки видим, что в наших вхаиморасчетах появляется курсовая разница допустим 7 383 руб. (= + 120 $ к заказу ранее выставленому), эту сумму поставшик ставит себе дебет, это сумма должна была пройти у нас как кредиторка, получается поставщик изменил стоимость товара после отгрузки...

[K.S]

Еще раз: в договоре указан момент перехода права собственности на товар или нет? А заказ вы как-нить согласуете между собой? Поставка все-таки же на основаниии именно заказа идет.

[Ольга Архипова]

да есть: Право собственности на Товар переходит к Покупателю от поставщика с даты подписания покупателем товарной накладной по форме ТОРГ 12
организация у нас большая, и конкретно заказы оформляют отдел закупки, к бухгалтеру поступает уже непосредственно первичка... заказ может быть и рублевый и уевый... в самом договоре ничего про валюту расчетов не сказано, краткая ссылка на оформление заказа, и вот при сверке сюприз... оказывается мы должны курсовые разницы, и еще бухгалтер поставщика меня в ПБУ 3/2009 как котенка тычет... может я там что-то пропустила, но была уверена, что применяют его если расчеты ведуться в У.Е. в худшем случае пусть и применяют у себя, и списывают все разницы на свой финансовый результат, а нам-то первичка в рублях... и оплата после перехода прва собственности... во всем договоре не слово про оплату в какой либо валюте, только эти заказы...

[Ольга Архипова]

вот что я нашла
Статья: Договор в у. е., расчеты в рублях, а счет-фактура? (Денисова М.О.) ("Торговля: бухгалтерский учет и налогообложение", 2009, N 10
Налоговики указывают, что при приобретении товаров по договорам, заключенным в у. е., вычет предъявленного НДС производится на основании счетов-фактур, в которых суммы налога указаны в рублях, после принятия на учет приобретенных товаров (работ, услуг), имущественных прав при наличии соответствующих первичных учетных документов (ст. 172 НК РФ). Таким образом, при получении счетов-фактур, составленных в рублях по курсу у. е., действующему на дату отгрузки товара и не совпадающему с курсом у. е. на дату осуществления платежа, налоговые вычеты производятся после внесения соответствующих исправлений в счета-фактуры. Получается, что продавец начисляет налог сразу на дату отгрузки товара из расчета условной налоговой базы, а потом корректирует свои налоговые обязательства. В свою очередь, покупателю, получившему, но еще не оплатившему товар, рекомендуется "придержать" налоговый вычет до момента окончательного расчета с продавцом. В случае если покупатель до внесения продавцом исправлений в счет-фактуру все же зарегистрирует его в книге покупок, впоследствии ему придется аннулировать данную запись в порядке, установленном п. 7 Правил ведения книг покупок и книг продаж, и представить в инспекцию уточненную декларацию по НДС. Несправедливо, не правда ли? Очевидно, что обязательства продавца по начислению НДС в данном случае не зеркальны правам покупателя на его вычет.
Здесь уместно сказать следующее. Налоговики нехотя разрешили продавцам добавлять и убавлять к начисленным суммам НДС те разницы, которые образуются ввиду привязки обязательства к у. е. Мы уже отмечали, что без вмешательства ВАС здесь не обошлось. Однако, что примечательно, налоговики пытались оспорить наличие в книге продаж и в декларации налогоплательщика отрицательной суммы, которая образовалась как раз по причине заключения договора в у. е. В сущности, налогоплательщик действовал именно так, как показано в вышеприведенных примерах. Арбитры его поддержали, но в целом по ситуации с начислением НДС при применении в хозяйственном обороте условных денежных единиц высказались следующим образом (Постановление от 17.02.2009 N 9181/08): если договором предусмотрена оплата товаров (работ, услуг) в рублевом эквиваленте цены, выраженной в иностранной валюте (условных денежных единицах), то в этом случае, с учетом положений п. 1 ст. 154 НК РФ, стоимость товаров (работ, услуг) и, следовательно, налоговая база по налогу на добавленную стоимость определяются в момент поступления за них оплаты. Для целей налогообложения эти операции не могут учитываться ранее того налогового периода, в котором произведена оплата.
То есть фактически арбитры указали, что до момента оплаты начислять НДС по отгрузке товаров, совершенной по договору в у. е., не нужно. В этом случае все встает на места: у продавца нет начислений, у покупателя - вычетов.
Оказывается я была не права, но и мой оппонент тоже... бухгалтеру продавца неоходимо было перевыстить счет-фактуру

[Ольга Архипова]

наверное кроме меня, никто такими операциями не интересуются