×
Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 164
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    а товар клиент когда получает? когда Иван Иванович сходит в банк?
    А Иван Иванович просто мимо проходил? Он на безвозмездной основе ходит по фирме и оказывает услуги по ходьбе в банк?
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    А документ-то какой и кто клиенту дает? О том, что у него приняли деньги за такие-то работы (товары, услуги)?
    Разумеется, что никаких документов о том, что приняли деньги, клиент не получает. Но клиент получает услугу или товар сразу и остается в долгу у фирмы, пока Иван Иванович с Петром Петровичем не погасят его долг (если они честные люди, а не проходимцы какие-нибудь и не будут разорять бедную фирму)
    Последний раз редактировалось oleg-s; 07.11.2010 в 23:57.

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Кстати, в тот раз фирма честно предложила мне сходить и заплатить самому в банке и квитанцию для этого давала. У меня был выбор платить в банке или оставить доверенность.

  3. #33
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Разумеется, что никаких документов о том, что приняли деньги, клиент не получает. Но клиент получает услугу или товар сразу и остается в долгу у фирмы, пока Иван Иванович с Петром Петровичем не погасят его долг
    Где таких лохов-клиентов находят, можно узнать? Клиент потом в случае недобросовестных услуг/некачественного товара кому будет предъявлять претензии?

  4. #34
    Аноним
    Гость
    Вообще то вопрос был скорее о законности таких действий, а не о том, лох ли клиент, кто и как его может развести и разводит ли, и не о страдалице-фирме, которая не получит причитающуюся оплату.
    Если есть поток клиентов и поступлений, то проще обзавестись кассовым аппаратом.
    Но если это экономически неоправдано, как например у нас, то внутрибанковский платеж самое дешовое средство.
    Есть постоянный клиент (один-два), которому постоянно ежемесячно оказывается одна и та же услуга. Клиенту облом ходить в банк. У клиента под расписку доверенный человек фирмы (ну просто человек, не работающий в фирме, но которому верят, как самому себе (:-бывает такое, иногда) забирает деньги и через свой (физического лица) счет переводит внутрибанковским платежом на счет фирмы с указанием за что. Операция стоит 50 целковых.
    Вопрос - законнно ли?
    Подозреваю, что законно, т.к. банк выполняет, требует только копию договора фирмы с клиентом.
    Почему законно? не знаю. может быть просто нет запрещающего закона?

  5. #35
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вопрос - законнно ли?
    Подозреваю, что законно, т.к. банк выполняет, требует только копию договора фирмы с клиентом.
    Оплачивать одному физлицу счета другого физлица никто никогда не запрещал. Самое большее, что за мою практику требовали с меня в банке при оплате чужих счетов - это паспорт.

  6. #36
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Вопрос - законнно ли?
    нет, продавец руками доверенного лица принимает наличные деньги за товары/работы/услуги и в момент этого приема обязан выдать чек
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    нет, продавец руками доверенного лица принимает наличные деньги за товары/работы/услуги и в момент этого приема обязан выдать чек
    Согласен, если доверенное лицо фирмы принимает деньги, то это незаконно.
    Если деньги у вас берет ваше доверенное лицо для внесения в банк на счет фирмы, то это законно.

  8. #38
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    конечно
    вот так пытающемуся проверить использование ККТ инспектору налоговой инспекции и сказать в случае чего - это типа ваше доверенное лицо, а вовсе не наш кассир у вас деньги забрал
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    конечно
    вот так пытающемуся проверить использование ККТ инспектору налоговой инспекции и сказать в случае чего - это типа ваше доверенное лицо, а вовсе не наш кассир у вас деньги забрал
    Право доказывания есть возможность представления доказательств, участия в их исследовании, предварительной оценке, гарантированная совокупностью процессуальных норм и реализуется самими заинтересованными лицами лично в соответствии со своими процессуальными интересами и выбором меры поведения. Реализация того или иного права всегда зависит от воли, т.е. желания на его осуществление правообладателя.
    Последний раз редактировалось oleg-s; 08.11.2010 в 12:06.

  10. #40
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    oleg-s, Вы вот это зачем процитировали? Цитировать умные юридические слова надо к месту, а не просто так, потому что Вам вдруг слова в цитате понравились

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    oleg-s, Вы вот это зачем процитировали? Цитировать умные юридические слова надо к месту, а не просто так, потому что Вам вдруг слова в цитате понравились
    Раз вы считаете эту мысль умной, это уже хорошо. А то что вы считаете, что она не к месту, то в этом наши с вами взгляды расходятся.
    Приведенная цитата приследует цель показать, что субъект права имеет право доказывать и отстаивать свои права.
    И вы неоднократно в своих постах писали об этом сами.
    Не совсем понимаю вашего раздражения этой фразой, это цитата из учебника по юриспруденции, да таким языком у нас учебники пишут.

  12. #42
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    что субъект права имеет право доказывать и отстаивать свои права.
    именно этим и будет заниматься законный представитель юридического лица отбивая штраф в 40 тыс...и ген.дир оспаривая свой штраф в 4 тыс...
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  13. #43
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    oleg-s, просто эта цитата совершенно не к месту и не к этой теме У нас ведь не форум для студентов.
    Хотите искать свои грабли с доверенностями, бог в помощь. Только про такие схемы налоговые давно в курсе. И очень даже интересно, как Вы будете предлагать такую схему пришедшему инспектору, когда Вы еще не будете знать, что он инспектор

  14. #44
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    oleg-s, Только про такие схемы налоговые давно в курсе.
    Налоговая, конечно, в курсе. Но любопытно будет посмотреть на того инспектора в суде, как он будет объяснять почему он оштрафовал свое же доверенное лицо, которому сам же своей рукой подписал доверенность. И как он будет объяснять, что оштрафовал фирму, а деньги передавал своему доверенному лицу, которое к этой фирме не имеет отношение. Что-то я прецедентов еще не слышал на эту тему. Приведите примеры со ссылкой на решение суда.

  15. #45
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Но любопытно будет посмотреть на того инспектора в суде, как он будет объяснять почему он оштрафовал свое же доверенное лицо,
    Гы... так штрафовать-то будут организацию, потому что деньги инспектор передает в организации работнику этой организации. За определенные работы, товары, услуги. И деньги принимаются без выдачи соответствующих документов.
    которое к этой фирме не имеет отношение.
    Ну да. Оно там просто так присутствует каждый день и все ждет, когда ж к нему придет доверитель. Так еще можно на раскрутку за черную зарплату попасть, потому что сидит там этот "неработник" явно не за просто так.

  16. #46
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    oleg-s, а откуда в суде может взяться эта доверенность, если она выписана инспектором его доверенному лицу?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    oleg-s, а откуда в суде может взяться эта доверенность, если она выписана инспектором его доверенному лицу?
    Суд будет против доверенного лица, отсюда и доверенность, деньги ведь будут переданы доверенному лицу.


    Не доходите до абсурда. Так ведь можно получить услуги и не передавая денег за их выполнение сразу оштрафовать за отсутствие чека.
    Вариант два. Приходите в приемную любой фирмы, передаете деньги своему доверенному лицу и штрафуете фирму за не выдачу чека.
    Последний раз редактировалось oleg-s; 08.11.2010 в 15:59.

  18. #48
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Суд будет против доверенного лица
    и кто будет истцом?
    Не доходите до абсурда
    именно от этого мы тут вас и пытаемся предостеречь
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  19. #49
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    oleg-s, абсурд предлагаете Вы, собственно, а не мы

  20. #50
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    и кто будет истцом?
    Тот кто составит протокол и будет требовать наложения штрафа.

    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    именно от этого мы тут вас и пытаемся предостеречь
    Приятно поговорить со столь предусмотрительными людьми.

  21. #51
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Тот кто составит протокол и будет требовать наложения штрафа.
    Так ведь штрафовать организацию будут, а не подставное доверенное лицо

  22. #52
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    штраф будет выписан организации-продавцу
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    oleg-s, абсурд предлагаете Вы, собственно, а не мы
    По содержанию аргументов напоминает базарное "Сам ты ......."

  24. #54
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ну аргументов-то Вы никаких не хотите принимать во внимание. И вообще-то базар тут ни при чем
    Я лично всегда пишу то, что думаю. А что Вы там про это будете думать, мне фиолетово

  25. #55
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    штраф будет выписан организации-продавцу
    Действия контрольной закупки должны быть запротоколированы. В протоколе должны быть названы лица, которым были переданы денежные средства. Т.к. этому же лицу была передана доверенность, то придется указывать в протоколе и этот факт. Иначе это будет намеренное сокрытие фактов. А подставить любую фирму при желании можно и так.

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Я лично всегда пишу то, что думаю. А что Вы там про это будете думать, мне фиолетово
    Лукавите. Те кому фиолетово, вообще не реагируют.

  27. #57
    Клерк Аватар для efreytor
    Регистрация
    27.03.2009
    Адрес
    Симбирск
    Сообщений
    13,612
    доверенность....вот такое и то бывает...а вы про доверенность...
    Судом установлено, что сотрудником лично осуществлена проверочная услуга врача-гинеколога.(Дело № 6573/2008г.)
    Растение индетерминантное, сильнорослое, ветвистость средняя,лист среднего размера, зеленый, слабоморщинистый.

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    15.08.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    128
    Цитата Сообщение от efreytor Посмотреть сообщение
    доверенность....вот такое и то бывает...а вы про доверенность...
    Судом установлено, что сотрудником лично осуществлена проверочная услуга врача-гинеколога.(Дело № 6573/2008г.)
    А крематорий еще никто не проверял?

  29. #59
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    если вы надеетесь на безвременную кончину инспектора в процессе оказания услуги, то зря
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  30. #60
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    В протоколе должны быть названы лица, которым были переданы денежные средства.
    Они и будут указаны. так же будет указано, кто и за что отдавал деньги и кто вел переговоры о передаче этих денег.
    Шито белыми нитками, что видно сразу Даже суду по бумажкам видно.
    Причем ни одна нормальная фирма не будет заниматься подобными махинациями. Потому что несолидно и можно растерять всех клиентов. А это пострашнее штрафа от налоговой.
    Те кому фиолетово, вообще не реагируют.
    А я без понятия кто там у Вас как реагирует
    Но как модератор могу сказать, что тема давно ушла в сторону от реального решения проблемы. В первую очередь благодаря Вам.

Страница 2 из 6 ПерваяПервая 123456 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)