×
Показано с 1 по 28 из 28
  1. #1
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость

    Вычет страховых взносов из единого налога

    Я – ИП на УСН (доходы). В марте заплатил полную сумму всех страховых взносов за 2010 год и в течение года ежеквартально вычитаю из начисленного единого налога одну четвертую часть, но не более 50% (страховые взносы). Что-то я засомневался… Может быть я мог вычесть годовую сумму уплаченных взносов только из единого налога за первый квартал? Или я всё правильно делаю?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Кустарь с мотором
    Регистрация
    02.03.2005
    Сообщений
    1,379
    Непонятно, от чего именно Вы считаете проценты.

    Правильно так - каждый квартал вычитаем
    0.25*(номер_квартала_считая_с_единицы)*сумма взносов за год,

    но не более чем 0.50*0.06*сумма_доходов_с_начала_года.

    Это потому, что 50% считается от суммы _налога_ , а налог - считается нарастающим итогом с начала года, а не поквартально.

    Разумеется, платим в очередном квартале 0.50*0.06*сумма_доходов_с_начала_года - текущий_вычет - то_что_заплатили_в предыдущие_кварталы.
    Последний раз редактировалось SergeiP; 21.11.2010 в 11:25.

  3. #3
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость
    Цитата Сообщение от SergeiP Посмотреть сообщение
    Непонятно, от чего именно Вы считаете проценты.
    Правильно так - каждый квартал вычитаем
    0.25*(номер_квартала_считая_с_единицы)*сумма взносов за год,

    но не более чем 0.50*0.06*сумма_доходов_с_начала_года.
    Правильно я понимаю (в цифрах; наёмных работников нет):

    Т.к. я 1952 г.рожд. и решил оплатить страх.взносы сразу за год, то 16.03.10 г. в Фонды я заплатил: ПФР - 10392 руб, ТФОМС - 1039 руб., ФФОМС - 572 руб.
    Как я оценил, 3001 руб. я могу ежеквартально вычитать из единого налога.
    1 квартал:
    В первый квартал я получил доход: 219 850 р. Расчетный единый налог: 6% = 13 191 руб. Страх.взносы: 3001 р.
    Оплатил ед.налог: 10 190 р. (13 191 – 3001)

    2 квартал:
    Во второй квартал я получил доход 266 899,80 р. 6% = 16 013,99 р. Страх взносы: 3001 р.
    Оплатил ед.налог: 13 012,99 р. = 13 012 р (16 012,99-3001)

    3 квартал:
    В третий квартал я получил доход: 202550,00 р. 6% = 12153 р. Страх.взносы: 3001р.
    Ед.налог: 9152 р. (12 153 – 3 001 р.)

    Я правильно оплачиваю ежеквартальный единый налог?

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Налог не считается при УСН поквартально, поэтому по 1/4 вычитать не из чего.
    Нет у Вас налога за 2 квартал. Есть налог за 1 полугодие, нет налога за 3 квартал, есть за 9 месяцев. В вашем случае данные совпадут, если даже Вы считаете поквартально. Но представьте, что в одном из кварталов налог меньше 6000, и все 3000 вычета туда не влезут

  5. #5
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость
    Цитата Сообщение от SergeiP Посмотреть сообщение
    Правильно так - каждый квартал вычитаем
    0.25*(номер_квартала_считая_с_единицы)*сумма взносов за год,

    но не более чем 0.50*0.06*сумма_доходов_с_начала_года.
    Это потому, что 50% считается от суммы _налога_ , а налог - считается нарастающим итогом с начала года, а не поквартально.
    Разумеется, платим в очередном квартале 0.50*0.06*сумма_доходов_с_начала_года - текущий_вычет - то_что_заплатили_в предыдущие_кварталы.
    Из сказанного выходит, что в моём случае (см. цифры выше) во второй квартал нарастающая сумма единого налога: 13191 р. + 16013,99 р. = 29204,99 р., т.е я могу вычесть страховые взносы в размере (не более 50%) не более:14602,495 руб.
    Наверное, всё таки за вычетом уже вычтенных взносов - 3001 р, т.е не более: 11601,495 р.

    Я правильно рассуждаю?

  6. #6
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость
    НадК, спасибо Вам!

    Но всё-таки по цифрам я правильно заплатил страховые взносы и единый налог за каждый квартал?

  7. #7
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость
    Могу я спать спокойно? ;-)

  8. #8
    Кустарь с мотором
    Регистрация
    02.03.2005
    Сообщений
    1,379
    Точнее говоря, "уже вычтенные взносы" посчитаются в уменьшенной сумме "уплаченных авансовыз платежей за предыдущие периоды".

    То есть вы каждый раз считаете заново платежи с начала года, а уже из ИТОГО вычитаете то, что уже уплачено, и получаете сумму, которую нужно уплатить сейчас.

  9. #9
    Кустарь с мотором
    Регистрация
    02.03.2005
    Сообщений
    1,379
    Сейчас в вашем частном случае - правильно (может быть разница в плюс-минус рубль в связи с округлением копеек, но это уже мне проверять лениво).

  10. #10
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость
    НадК, если честно, то я несовсем понял сказанное Вами.

    На цифрах всегда понятней:
    Пусть в 4 квартале мой расчетный единый налог будет 5800 руб.
    Как я понимал и раньше, я смогу вычесть не более 50% от этой суммы, т.е не более 5800/2 = 2900 руб. (а не 3001 р.). Я это понимаю. :-)

  11. #11
    Кустарь с мотором
    Регистрация
    02.03.2005
    Сообщений
    1,379
    Цитата Сообщение от Юрий ПЕТРОВИЧ Посмотреть сообщение
    НадК, если честно, то я несовсем понял сказанное Вами.

    На цифрах всегда понятней:
    Пусть в 4 квартале мой расчетный единый налог будет 5800 руб.
    Как я понимал и раньше, я смогу вычесть не более 50% от этой суммы, т.е не более 5800/2 = 2900 руб. (а не 3001 р.). Я это понимаю. :-)
    И это Вы понимаете НЕПРАВИЛЬНО.

    Вам же уже три раза сказано - надо сравнивать не квартальные суммы, а суммы НАРАСТАЮЩИМ ИТОГОМ С НАЧАЛА ГОДА.

    Поэтому в Вашем случае, даже если Вы в четвертом квартале не получите дохода вообще, вычесть сможете всю сумму взносов.

  12. #12
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость
    Цитата Сообщение от SergeiP Посмотреть сообщение
    Сейчас в вашем частном случае - правильно (может быть разница в плюс-минус рубль в связи с округлением копеек, но это уже мне проверять лениво).
    СПАСИБО ЗА ТАКОЙ КОНКРЕТНЫЙ ОТВЕТ.
    Значит результат я получил правильный, хотят считал иначе.
    Но может быть и так можно считать (ТАК НЕ БУХГАЛТЕРУ ПОНЯТНЕЙ), если в цифрах получается тот же ответ.
    Вы поняли логику моих расчетов?

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от SergeiP Посмотреть сообщение
    И это Вы понимаете НЕПРАВИЛЬНО.

    Вам же уже три раза сказано - надо сравнивать не квартальные суммы, а суммы НАРАСТАЮЩИМ ИТОГОМ С НАЧАЛА ГОДА.

    Поэтому в Вашем случае, даже если Вы в четвертом квартале не получите дохода вообще, вычесть сможете всю сумму взносов.

    Смысл последнего Вашего предложения Я НЕ ПОНЯЛ.
    Я не понял, каким образом в описанной Вами ситуации из "0" я смогу вычесть 3001 р.
    Что это будет: минус 3001 р.? Т.е. налоговая мне будет должна?
    НЕ ВЕРЮ!!!
    Или что-то не понимаю... :-(

  14. #14
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Юрий ПЕТРОВИЧ, нет налога за 4 квартал. Есть налог за год. Вот за год и считайте налог, уменьшайте его на годовую сумму взносов в пределах 50%. И нуля у Вас не будет, если в предыдущие 3 квартала доходы и налог был.

  15. #15
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость
    Прошу меня, пожалуйста, извинить за тугоумие...
    Но очень хочется разобраться.

    Было бы здорово, если бы кто-то на примере описанных выше мной цофр (по трём кварталам) написал как в цифрах должно быть. Если не трудно, конечно!

  16. #16
    Кустарь с мотором
    Регистрация
    02.03.2005
    Сообщений
    1,379
    Цитата Сообщение от Юрий ПЕТРОВИЧ Посмотреть сообщение
    Значит результат я получил правильный, хотят считал иначе.
    Но может быть и так можно считать (ТАК НЕ БУХГАЛТЕРУ ПОНЯТНЕЙ), если в цифрах получается тот же ответ.
    Так можно посчитать только для проверки. Если разойдется с правильным расчетом больше чем на рубль - будет повод разобраться почему.

    И такой результат будет правильным только в случае,
    если Вы каждый квартал зарабатываете больше, чем
    (годовой_взнос*0.25*2)/0.06 , то есть с запасом не
    упираетесь в "лимит 50%".

    И, кроме того, как я уже написал, может возникнуть ошибка округления до рубля. Например, в квартальных суммах 40 копеек дохода будут отбрасываться, а в сумме "нарастающим итогом за три квартала" набежит лишний рубль.

  17. #17
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Юрий ПЕТРОВИЧ, ну сложите цифры дохода за 3 квартала и получите доход за 9 месяцев. Далее все так же - умножить на 6% и вычесть взносы за 9 месяцев. Сами-то нарисуйте это. Или таблицей пользуйтесь http://www.klerk.ru/blank/190046/

  18. #18
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость

    ВСЁ РАВНО РАЗБЕРУСЬ С ВАШЕЙ ПОМОЩЬЮ ;-))

    1 квартал:
    В первый квартал я получил доход: 219 850 р. Расчетный единый налог: 6% = 13 191 руб. Страх.взносы: 3001 р.
    Оплатил ед.налог: 10 190 р. (13 191 – 3001)

    2 квартал:
    Во второй квартал я получил доход 266 899,80 р. Нарастающим итогом доход за полугодие: 486749,8 р.
    6% = 29204,99 р. Оплачено: 10 190 р. Подлежит к оплате: 19014,99 р.
    Страх.взносы за полугодие: 6002 р. Оплачены: 3001 р.
    Значит к оплате единый налог: 13012,99 р.
    И я оплатил 13013 руб. ОТВЕТ ОДИНАКОВЫЙ.
    Но ведь, как я считал, проще считать предпринимателю (без бухгалтера) и понятней.

    Сейчас я показал правильный пример, как дОлжно считать?

    Думаю и другим начинающим предпринимателям на УСН (доходы) всё это будет интересно и полезно.

  19. #19
    Кустарь с мотором
    Регистрация
    02.03.2005
    Сообщений
    1,379
    Цитата Сообщение от Юрий ПЕТРОВИЧ Посмотреть сообщение
    Было бы здорово, если бы кто-то на примере описанных выше мной цофр (по трём кварталам) написал как в цифрах должно быть. Если не трудно, конечно!
    Предположим, что Вы уехали на Канары (там сейчас тепло) и за четвертый квартал ничего не заработали.

    Тогда Ваш доход за год составит:

    219850+266899.80+202550.00 = 689299.80

    С учетом округления - 689230

    Налог: 689230*0.06= 41353.80

    С учетом округления - 41354

    Вычитаем годовые взносы:

    41354 - 10392- 1039 - 572 = 29351

    Видим, что _годовой_ налог уменьшен меньше, чем на 50%. Значит, все правильно.


    Вычитаем уплаченные авансы:

    29351 - 10190 - 13012 - 9152= -3003

    Итого - налог к уменьшению - 3003 рубля.

    Да, налоговая Вам будет должна.

    Бывает

  20. #20
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от SergeiP Посмотреть сообщение
    Так можно посчитать только для проверки. Если разойдется с правильным расчетом больше чем на рубль - будет повод разобраться почему.

    И такой результат будет правильным только в случае,
    если Вы каждый квартал зарабатываете больше, чем
    (годовой_взнос*0.25*2)/0.06 , то есть с запасом не
    упираетесь в "лимит 50%".

    И, кроме того, как я уже написал, может возникнуть ошибка округления до рубля. Например, в квартальных суммах 40 копеек дохода будут отбрасываться, а в сумме "нарастающим итогом за три квартала" набежит лишний рубль.
    Спасибо Вам за очень ценные мысли. Теперь я понял, где могут скрываться ошибки (в суммировании по "40 коп." ежеквартально).
    ЭТО ПРАВИЛЬНО И Я ЭТОГО НЕДОПОНИМАЛ.

    Но в сказанном Вами я недопонял следующего.
    Пусть в 1 квартал я получил доход: 219 850 р. Расчетный единый налог: 6% = 13 191 руб. Страх.взносы: 3001 р. Оплатил ед.налог: 10 190 р. (13 191 – 3001)
    А во второй квартал мой доход стал: 12100 р. Расчетный единый налог: 6% = 726 руб. Оплаченный страх.взнос: 3001 руб. Но вычесть я смогу только: 363 руб. (не более 50%). Итого налог к оплате будет: 363 руб.
    Правильно (на цифрах)?

  21. #21
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Да неправильно. Нет налога за 2 квартал, есть за полугодие. Почему Вы 50% считаете от 726 рублей, если налог 13917?

  22. #22
    Кустарь с мотором
    Регистрация
    02.03.2005
    Сообщений
    1,379
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Но в сказанном Вами я недопонял следующего.
    Пусть в 1 квартал я получил доход: 219 850 р. Расчетный единый налог: 6% = 13 191 руб. Страх.взносы: 3001 р. Оплатил ед.налог: 10 190 р. (13 191 – 3001)
    А во второй квартал мой доход стал: 12100 р. Расчетный единый налог: 6% = 726 руб. Оплаченный страх.взнос: 3001 руб. Но вычесть я смогу только: 363 руб. (не более 50%). Итого налог к оплате будет: 363 руб.
    Правильно (на цифрах)?
    НЕТ!!!!

    За ПОЛУГОДИЕ доход: 219850+12100= 231950

    Налог за полугодие: 231950*0.06= 13917

    Взносы за полугодие: 6002

    6002 < 13917*0.50 , поэтому вычитаем взносы за ПОЛУГОДИЕ целиком:

    13917 - 6002= 7915

    С учетом уплаченного в первом квартале осталось доплатить за ПОЛУГОДИЕ:
    7915 - 10190= -2275 ,
    то есть ничего не надо платить.

  23. #23
    Аноним
    Гость

    Вверх

    Цитата Сообщение от SergeiP Посмотреть сообщение
    Предположим, что Вы уехали на Канары (там сейчас тепло) и за четвертый квартал ничего не заработали.

    Тогда Ваш доход за год составит:

    219850+266899.80+202550.00 = 689299.80

    С учетом округления - 689230

    Налог: 689230*0.06= 41353.80

    С учетом округления - 41354

    Вычитаем годовые взносы:

    41354 - 10392- 1039 - 572 = 29351

    Видим, что _годовой_ налог уменьшен меньше, чем на 50%. Значит, все правильно.


    Вычитаем уплаченные авансы:

    29351 - 10190 - 13012 - 9152= -3003

    Итого - налог к уменьшению - 3003 рубля.

    Да, налоговая Вам будет должна.

    Бывает




    МНОГОУВАЖАЕМЫЙ SergeiP, Ваш ответ - ну просто супер.
    Мне именно такой раскладки в цифрах для понимания и не хватало...

    Теперь, вроде бы ВСЁ понятно. Премного Вам, благодарен.
    Сейчас буду ещё раз вникать и в будущем буду рассчитывать именно так, как Вы сейчас показали.

    ВОТ ЭТО САМАЯ ЦЕННАЯ КОНСУЛЬТАЦИЯ НЕЛЕНИВОГО СПЕЦИАЛИСТА. Уважаю Вас!


    Кстати, я как раз собираюсь на Тенерифе (2 декабря вылетаю).
    Вы оказывается ещё и провидец!

    С уважением к Вам!

  24. #24
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость

    Вверх

    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Да неправильно. Нет налога за 2 квартал, есть за полугодие. Почему Вы 50% считаете от 726 рублей, если налог 13917?
    НадК, а Вам, уважаемой мной, уже в который раз СПАСИБО!

    Вижу, я этого тоже недопонимал.
    50% над рассчитывать от полугодового, суммарного налога.
    Это же ВЫГОДНЕЙ предпринимателю-упрощенцу.

    Спасибо Вам, Над.К, уже который раз.
    Все ответившие мне - профессионалы, а поэтому ОГРОМНОЕ ВАМ УВАЖЕНИЕ.
    Все вместе на этом форуме Вы делаете ОЧЕНЬ полезное дело.
    Ещё раз Вам ОГРОМНОЕ спасибо!

  25. #25
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Юрий ПЕТРОВИЧ, Вы вот табличкой пользуйтесь, ссылку на которую я дала. Очень помогает быстро расчитать налог. Даже без калькулятора

  26. #26
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость
    Цитата Сообщение от Над.К Посмотреть сообщение
    Юрий ПЕТРОВИЧ, Вы вот табличкой пользуйтесь, ссылку на которую я дала. Очень помогает быстро расчитать налог. Даже без калькулятора
    Согласен, НадК!
    ОЧЕНЬ полезная табличка!!!

    А ещё такой возник вопрос:

    А могу я вычесть из расчетного единого налога за первый квартал, скажем, 50 000 руб. не 1/4 от оплаченных 12000 руб. страх.взносов, а сразу всю оплаченную сумму страх взносов (12000 руб.) за год? Или нет - только 1/4?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    22.04.2009
    Адрес
    Красноярский край
    Сообщений
    2,405
    Нет, только 1/4.

  28. #28
    Юрий ПЕТРОВИЧ
    Гость
    Спасибо Вам за ответ!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)