Украли деньги с Р/С...что делать?

[Klerk-agent]

Здравствуйте!
Обратился клиент со следующей ситуацией и вопросом (постараюсь ее перефразировать в схематинчную форму):

1. есть компания. есть банк-клиент доступ к р/с.
2. комп, на котором стоял ключ к б-к, содержит в себе базы нескольких компаний.
3. доступ к этому компу как непосредственный - по компании, счет которой обокрали, так и удаленный - по тем другим компаниям.

Случилось следущее - пришел утром бухг. начал рабочий день. к обеду решил проверить банк на выписку. но б-к был не доступен, высвечивалась "ошибка. обратитесь к поставщику б-к". Обращаться бухг. не стал. решил подождать.
Вечером уже с гендиром бухг. заходит в б-к (бухг. сообщил о сложившейся ситуации утром) и видят - проведена операция по переводу всех ден. средств на счет физ.лица.
Утром (т.к о краже узнали вечером) звонят в банк - держатель счета физ.лица, сообщают о несанкционированной операции, банк, подтверждает наличие ден.средств на этом счету, блокирует этот счет до востребования этим физ.лицом.
Служба безопасности найти физ.лицо не может, хотя и открыт счет на основании паспортных данных.

Что лучше сейчас делать ген.диру этой компании?
Возможно ли решить возврат этих денег не обращаясь в суд?
Возможно ли как-то обосновать, что была нами допущена ошибка при вереводе ден. средств? (например, что мы ошиблись в р/с получателя).
в назначении платежа указан № договора, например сделать нам договор задними числами, указать физ.лицо - то есть подогнать ситуацию под нашу ошибку в указании р/с получателя?

Какие есть возможные решения этой ситуации? Помогите пожалуйста разобраться...

п.с - банк видел процесс выполнения операции из под нашего ай-пи адреса, как раз в то время, когда мы не могли зайти в б-кл.

[Xander]

Возможно Вы усложняете? Я считал, что деньги легко вернуть,но может я был слишком наивным или Вы слишком поздно спахватились...

Что-то Вы меня сильно напугали...

[Gamil]

Т.е. вам нужен только возврат денег, а то, что в вашей компании работает вор, укравший ваши деньги и имеющий доступ в ваши компьютеры, вас совершенно не волнует?

[Bryansk Eagle]

Если деньги еще на счету, то их легко вернуть как возврат ошибочно перечисленных денежных средств. Даже объяснять ничего не нужно - прост ошиблись и все. Нужно писать письмо этому физ. лицу.

А так я бы написал заявление в милицию - у вас явно среди сотрудников завелся вор.

[Irusya]

А так я бы написал заявление в милицию - у вас явно среди сотрудников завелся вор.

а субъект кто?

[Klerk-agent]

Если деньги еще на счету, то их легко вернуть как возврат ошибочно перечисленных денежных средств. Даже объяснять ничего не нужно - прост ошиблись и все. Нужно писать письмо этому физ. лицу.

А так я бы написал заявление в милицию - у вас явно среди сотрудников завелся вор.

Сейчас важно только вернуть деньги. ключ к б-кл уже заменен на самый сложный, общий доступ к компу отключен. В сотрудниках разберемся.
Деньги вернуть оказалось не просто. Физ лицо служба безопасности найти не может. Без его воли (письма) деньги вернуть не возможно.
С милицией связываться тоже не хочется - развернут много лишний действий. Комп на котором все стояло - сдох под атакой троянов. Зачем нам лишнее ненужное внимание органов.
Вернуть бы деньги. А в кадрах разберемся.

[Irusya]

С милицией связываться тоже не хочется - развернут много лишний действий. ... Зачем нам лишнее ненужное внимание органов.
.

вы что-то явно не договариваете

[бух2007]

вы что-то явно не договариваете

Irusya, да ИМХО на компе все нелицензионное у них. Не хотят перед УБЭП светиться.

[Irusya]

Irusya, да ИМХО на компе все нелицензионное у них. Не хотят перед УБЭП светиться.

я чот думаю, там в "операции" проблема
хотя могу ошибаться, конечно)

[Klerk-agent]

я чот думаю, там в "операции" проблема
хотя могу ошибаться, конечно)

о какой операции ваша мысль? говорите открыто? я не понял

[Bryansk Eagle]

Не привлекая правоохранительные органы, вообще без участия этого физика, откат операции вы сделать не сможете.

[Klerk-agent]

Не привлекая правоохранительные органы, вообще без участия этого физика, откат операции вы сделать не сможете.

Если привлечь органы, но физика не найдем? или обнаружится, что он вобще бомж с дальнего востока? что делать? или этот гражданин давно умер?

[Bryansk Eagle]

Если привлечь органы, но физика не найдем? или обнаружится, что он вобще бомж с дальнего востока? что делать? или этот гражданин давно умер?

Если докажут факт воровства, то вернут деньги и без согласия самого бомжа или его наследников.
В любом раскладе, возможностей поиска этого физ. лица у них куда как больше, чем у службы безопасности банка. Если подводных камней нет, то обратиться стоит.

P.S. Не утверждаю, что это к вам подходит, но о похожем случае я уже раз слышал. Фирма проводила обналичку, а подставное лицо взяло и умерло не вовремя. Деньги обналичить не получилось, появились наследники. Shit happens.

[Gamil]

Если привлечь органы, но физика не найдем? или обнаружится, что он вобще бомж с дальнего востока? что делать? или этот гражданин давно умер?

Тогда какой смысл переводить деньги на его расчётный счёт?
Просто навредить вашей компании?

Вам же чётко ответили: без участия это физ.лица (или участия правоохранительных органов) законно вы деньги обратно вернуть не сможете.

[Klerk-agent]

Тогда какой смысл переводить деньги на его расчётный счёт?
Просто навредить вашей компании?

Вам же чётко ответили: без участия это физ.лица (или участия правоохранительных органов) законно вы деньги обратно вернуть не сможете.

вобще, кидок мог быть и со стороны банка.

б-кл был доступен многому кругу лиц. и банк мог кинуть - типа что бы мы потом крайнего у себя искали. поэтому можно было записать счет на левого физика, а снял бы уже свой человек из банка - такая мысль тоже посетила меня.

Вариант с милицией и судом скорее всего единственный возможный ход.
ПО у нас в порядке, если кому-то еще это инетресно

[K.Mid]

интересная тема

[Sovnarcomovec]

Klerk-agent решение зависит от конкретной ситуации:
1) где-то в 20х числах декабря сбербанк разослал клиентам официальное предупреждение о вирусах, которые воруют ключи и проводят операции по счетам. Если это ваш случай - без УБЭПа не обойтись.
2) ограбление на "помойке". Кто-то зная о возможных проблемах конторы при обращении в УБЭП нагло слил деньги. В этом случае без собственной службы безопасности и/или бандитов не обойтись.

[И.ГЕ]

Смените ключи , не заводите больше троянов и забудьте про эти деньги. Деньги Ваши никто искать не будет-ни банк,ни УБЭП.

[Аноним]

вы что-то явно не договариваете

Не льстите нашей милиции))).У меня была такая ситуация,через неделю пришло письмо:"отказать в возбуждении..." Смешно?И еще ответ тому кто говорит что в вашей орг-ии вор.У меня нет сотрудников,получается сам у себя?

[И.А.Ч.]

Тогда какой смысл переводить деньги на его расчётный счёт?
Просто навредить вашей компании?

Вам же чётко ответили: без участия это физ.лица (или участия правоохранительных органов) законно вы деньги обратно вернуть не сможете.

Возможно, что у другого субъекта есть доверенность, заверенная надлежащим образом, на распоряжение всеми деньгами на этом счете. Только вот почему деньги не сняли сразу,это странно.

[Спец по проверкам]

Просто так деньги не вернуть, они уже на счете физлица и принадлежат ему, кто знает, может Вы сами перечислили, а теперь хотите вернуть. Был похожий случай с предоставлением в банк фальшивой платежки, быстро написали официально в банк письмо, что подписи и печати подложные, они соединились с банком, куда пришел платеж, а там уже чел стоит с объявлением на снятие наличными! В общем, потребовали у этого лица основание для перечисления платежа, он и исчез. А деньги вернули. Но мы доказали, что документы и подписи фальшивые, что вряд ли поможет в Вашей ситуации. Думаю, без правоохранительных органов не обойтись + банк поставить на уши, давить на то, что виноват их сотрудник. Пусть поработает их служба безопасности, попытаются узнают IP или мак-адреса, по крайней мере, есть шанс узнать, откуда был платеж (хотя бы то, из Вашего офиса или нет).

[Irusya]

через неделю пришло письмо:"отказать в возбуждении..." Смешно?

ожидаемо)
ветке 2 года, надо было вам ее поднять, чтобы это написать?)))

[Klerk-agent]

ветке 2 года, надо было вам ее поднять, чтобы это написать?

это кидалово так и не разрешилось. через знакомых потом узнали, что некто зашел потом ч-з банк-клиент, находясь в ... в сибири в общем, и перечислил эти ден.средства в один из банков находящихся там. не сложно догадаться, что там их уже ждали.

итого: организовали службу безопасности - стоимость которой для нас встала = "украденные деньги" + "затраты на организацию СБ", теперь она у нас "золотая"!

[Gvenviwar]

как правило украденные деньги не возвращают

[Irusya]

организовали службу безопасности

это по-русски)))