×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 39
  1. #1
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650

    Вопрос Выплатить "подарки" и "мат.помощь"

    Здравствуйте!
    Мы хотим выплатить сотрудникам "подарки" и "мат.помощь" по 4000 по каждой статье.
    Подскажите, необходим ли како-нибудь приказ? подарки перед новым годом и мат. помощь сотрудникам ???
    Как вобще это оформить, что бы не было вопросов со стороны налоговиков?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    На подарки оформляйте договора дарения в письменной форме, тогда сэкономите и на НДФЛ, и на страховых взносов.
    На материальную помощь достаточно приказа директора.

  3. #3
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Просто Таша, МП лучше по личным заявлениям... иначе можно переквалифицировать в разовые премии "из прибыли"...

  4. #4
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    МП лучше по личным заявлениям
    соглашусь, лишними заявления точно не будут

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    103
    а как оформить мат помощь на всех сотрудников - от каждого заявление с формулировкой "прошу выплатить мат помощь в связи с ...с тяжелым фин.положением...". не придерутся ли, что у всех сотрудников сразу с одинаковой формулировкой или можно как нибудь по другому оформить (м.п. до 4000 р к новому году хотят выплатить)

  6. #6
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650
    Цитата Сообщение от Sweetlass Посмотреть сообщение
    а как оформить мат помощь на всех сотрудников - от каждого заявление с формулировкой "прошу выплатить мат помощь в связи с ...с тяжелым фин.положением...". не придерутся ли, что у всех сотрудников сразу с одинаковой формулировкой или можно как нибудь по другому оформить (м.п. до 4000 р к новому году хотят выплатить)
    Вот-вот! Присоединяюсь к этому вопросу

  7. #7
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    не придерутся ли, что у всех сотрудников сразу с одинаковой формулировкой или можно как нибудь по другому оформить
    пускай придераются. Налоговики любят придраться. Перед Новым годом у всех тяжелое положение.
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  8. #8
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650

    Вопрос

    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    На подарки оформляйте договора дарения в письменной форме, тогда сэкономите и на НДФЛ, и на страховых взносов.
    На материальную помощь достаточно приказа директора.
    Уточните, ведь до 4000 подарки освобождены и от ндфл, и от взносов. О каком договоре речь?

    Или речь об обосновании? то есть как обосновать "подарок", а не премия.
    Возможно ли составить коллективный договор дарения?
    Последний раз редактировалось Klerk-agent; 13.12.2010 в 12:12.

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Или речь об обосновании? то есть как обосновать "подарок", а не премия.
    Именно. Согласно статье 7 212-ФЗ
    3. Не относятся к объекту обложения страховыми взносами выплаты и иные вознаграждения, производимые в рамках гражданско-правовых договоров, предметом которых является переход права собственности или иных вещных прав на имущество (имущественные права),
    И МЗСР уже давало разъяснения, что оформление договора дарения в письменной форме является необходимым условием для того, чтоб не облагать такие выплаты взносами. Причем сумма подарка не ограничена (в отличие от НДФЛ)

    Письмо Минздравсоцразвития РФ от 19.05.2010 N 1239-19
    Таким образом, в случае передачи подарка, приза (в том числе в виде денежных сумм) работнику по договору дарения, заключенному в письменной форме, у организации объекта обложения страховыми взносами на основании ч. 3 ст. 7 Федерального закона N 212-ФЗ не возникает.
    Я не юрист, конечно, но Гражданский кодекс, на мой взгляд, коллективного договора дарения не предусматривает.
    Последний раз редактировалось Просто Таша; 13.12.2010 в 12:17.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    140
    Пускай работники напишут заявление о предоставлении материальной помощи к новогодним праздникам. Соответственно, и приказ руководителя будет звучать так: "предоставить материальную помощь к Новому году следущим сотрудникам (фамилия/сумма"

    НДФЛ и Страховыми взносами не облагается, не забудьте обложить взносами на травматизм (0,2-8,5 %)

  11. #11
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650

    Вопрос

    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Именно. Согласно статье 7 212-ФЗ

    И МЗСР уже давало разъяснения, что оформление договора дарения в письменной форме является необходимым условием для того, чтоб не облагать такие выплаты взносами. Причем сумма подарка не ограничена (в отличие от НДФЛ)

    Письмо Минздравсоцразвития РФ от 19.05.2010 N 1239-19


    Я не юрист, конечно, но Гражданский кодекс, на мой взгляд, коллективного договора дарения не предусматривает.
    Пардон! в 212 подарки не попадают под необложение!

    Тогда что вы имели в виду с договором дарения?
    То есть дарение - отношения компании не с сотрудником а как со сторонним физ.лицом?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    140
    А подарки страховыми взносами облагаться должны, и ссылка на это есть в фз-212.

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Пардон! в 212 подарки не попадают под необложение!
    Из чего Вы такой вывод сделали? Ведь процитировала и статью закона, и письмо МЗСР!!!

    Договор дарения - это договор гражданско-правового характера, предметом которого является переход права собственности (в Вашем случае на некую денежную сумму). И 212-ФЗ не ограничивает сумму подарка. Любая сумма любому физическому лицу (сотруднику-несотруднику) по письменному договору дарения не облагается страховыми взносами.

    tiger1902, в каком месте 212-ФЗ есть хоть слово о начислении страховых взносов на подарки?
    Последний раз редактировалось Просто Таша; 13.12.2010 в 12:25.

  14. #14
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650

    Информация

    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Из чего Вы такой вывод сделали? Ведь процитировала и статью закона, и письмо МЗСР!!!

    Договор дарения - это договор гражданско-правового характера, предметом которого является переход права собственности (в Вашем случае на некую денежную сумму). И 212-ФЗ не ограничивает сумму подарка. Любая сумма по письменному договору дарения не облагается страховыми взносами.
    Имею в виду напрямую.
    Ваша цитата указывает на это косвенно через договор-дарения

  15. #15
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Елки-палки, я не знаю - как еще объяснять...Вы читать умеете?

    Заключаете с каждым из сотрудников договор дарения в письменном виде. Если сумма не более 4 000, то не облагаете ни НДФЛ, ни взносами. Если больше, то взносами не облагаете всю сумму, НДФЛ исчисляете-удерживаете с превышения над 4 000.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.02.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    103
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Заключаете с каждым из сотрудников договор дарения в письменном виде. Если сумма не более 4 000, то не облагаете ни НДФЛ, ни взносами. Если больше, то взносами не облагаете всю сумму, НДФЛ исчисляете-удерживаете с превышения над 4 000.
    Спасибо

  17. #17
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650

    Эврика

    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Елки-палки, я не знаю - как еще объяснять...Вы читать умеете?

    Заключаете с каждым из сотрудников договор дарения в письменном виде. Если сумма не более 4 000, то не облагаете ни НДФЛ, ни взносами. Если больше, то взносами не облагаете всю сумму, НДФЛ исчисляете-удерживаете с превышения над 4 000.
    Дорогая, все мы поняли! спасибо тебе!

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    21.08.2009
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    140
    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    tiger1902, в каком месте 212-ФЗ есть хоть слово о начислении страховых взносов на подарки?

    В каком месте 212-ФЗ есть хоть слово о том, что подарки не облагаются страховыми взносами?

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    tiger1902, я уже процитировала - и закон, и письмо МЗСР.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    320
    в договоре дарения указываем родителя или ребенка?

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    320
    и что написать в п.1 договора дарения??
    1.1. В соответствии с настоящим договором Даритель обязуется безвозмездно передать Одаряемому 2 набора кондитерских изделий, далее именуемые как "вещь" (или написать детский новогодний подарок?).
    1.2. Стоимость каждой передаваемой вещи составляет 300 (триста) рублей, всего стоимость передаваемых вещей составляет 600 (Шестьсот) рублей.
    1.3. Передача вещи оформляется путем подписания акта приема-передачи ( или можно написать по ведомости?)
    Вещь считается переданной с момента подписания указанного акта и фактической передачи
    1.4. Указанная вещь не является предметом залога и не может быть отчуждена по иным основаниям третьим лицам, в споре и под арестом не состоит.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    30.10.2008
    Сообщений
    4,099
    Как правильно сделать
    -при выплате "подарка" в денежной форме генеральному директору оформить основание - через собрание учредителей и договор дарения подписывает учредитель?
    - либо просто по приказ самому себе?? Читаю разные мнения.
    лето - это маленькая жизнь

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    320
    решили так: подарки детям а не сотрудникам, с детями ТД мы не связаны. Т.к. дети несовершеннолетние (до 14 лет), то их законными представителями являются родители, оба в равной степени ст.64 СК РФ, ст. 28 ГК РФ, следовательно получить по ведомости подарки могут сотрудники они же родители. но договора дарения все таки заключили, дабы избежать вопросов от ПФР. они рекомендуют дог дарения заключать письменный. генеральный директор заключил договора дарения со своими детьми, а он их законный представитель, так что обошлись без Совета директоров. (Ну это я думаю не совсем правильно, но не стали делать протокол).

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    320
    ДОГОВОР ДАРЕНИЯ
    г. … “_____” декабря 2010 г.

    ООО , в лице генерального директора….., действующего на основании Устава, именуемое в дальнейшем "Даритель", с одной стороны, и _________________________________________________________________________________________,
    (Ф.И.О. ребенка, дата рожд)
    именуемое в дальнейшем "Одаряемый", в лице ________________________________________________ ,
    (Ф.И.О. родителя)
    действующего на основании ст. 28 ГК РФ, ст. 64 СК РФ, именуемая в дальнейшем «Одаряемый», с другой стороны, заключили настоящий договор о нижеследующем:

    1.ПРЕДМЕТ ДОГОВОРА
    1.1. Даритель безвозмездно передает в собственность Одаряемому Новогодний подарок далее именуемый как "вещь", стоимостью __________ (___________________________) рублей за 1 штуку, в количестве _____ (__________) штук на каждого Одаряемого.
    Документом, подтверждающим факт передачи Вещи является Ведомость выдачи новогодних подарков для детей сотрудников.
    1.2.Указанная вещь не является предметом залога и не может быть отчуждена по иным основаниям третьим лицам, в споре и под арестом не состоит.

    2. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ СТОРОН
    2.1. Одаряемый вправе в любое время до передачи ему дара от него отказаться. В этом случае настоящий договор считается расторгнутым. Отказ от дара должен быть совершен в письменной форме.
    2.2. Даритель вправе отказаться от исполнения настоящего договора, если после заключения договора имущественное положение Дарителя изменилось настолько, что исполнение договора в новых условиях приведет к существенному снижении его экономического уровня.
    2.3. Даритель вправе отменить дарение либо потребовать отмены дарения в судебном порядке на основании случаев, указанных в ст. 578 ГК РФ.
    2.4. В случае отмены дарения Одаряемый не вправе требовать возмещения убытков.

    3. ПРОЧИЕ УСЛОВИЯ
    3.1. Настоящий договор вступает в силу с момента его подписания Сторонами и прекращается надлежащим исполнением.
    3.2. Настоящий договор составлен в двух экземплярах – по одному для каждой Стороны.
    3.3. Все изменения и дополнения к настоящему договору должны быть составлены в письменной форме и подписаны Сторонами.

    4. Адреса и подписи Сторон
    4.1. Даритель:
    4.2. Одаряемый:

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Поволжье
    Сообщений
    320
    ведомость, графы:
    №пп
    ФИО ребенка
    Дата рождения ребенка
    Кол-во подарков
    Стоимость (руб, коп.)
    ФИО законного представителя ребенка (родителя)
    Подпись законного представителя ребенка

  26. #26
    Клерк Аватар для Солнышко 2006
    Регистрация
    02.02.2006
    Адрес
    г.Санкт-Петербург
    Сообщений
    3,524
    Проконсультируйте меня, пожалуйста.
    Ситуация похожая - закуплены подарки для детей сотрудников и для сотрудников через подотчетное лицо за наличные. Например для 10 детей на сумму 5000, для 50 сотрудников на сумму 25000.
    на каждого менее 4000, НДФЛ не облагаю.
    Получается, чтобы не начислять страховые взносы нужно заключить письменный договор дарения на каждый подарок с сотрудниками.
    Вопросы:
    1. В связи с безвозмездной реализацие нужно начислить НДС на 5000 и на 25000. Стоимость подарка в договоре и в -НДФЛ указывать с учетом +НДС?
    2. Несчастные случаи начисляются, На 5000 и 25000 или плюс НДС на 5900 и 29500?
    3. Если подарок для сотрудников сборный - несколько чеков, итого сумма 25000, т.е на одного сотрудника 25000/50=500 (29500/50=590) можно прописать в договоре подарок на сумму, не расписывая состав - конфеты, шампанское и т.п?

  27. #27
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650
    Облагаются ли НС и ПЗ выплаты мат.помощи?

  28. #28
    И был глубокий эконом ... Аватар для Klerk-agent
    Регистрация
    27.04.2009
    Сообщений
    650

    Вопрос

    Цитата Сообщение от Просто Таша Посмотреть сообщение
    Из чего Вы такой вывод сделали? Ведь процитировала и статью закона, и письмо МЗСР!!!

    Договор дарения - это договор гражданско-правового характера, предметом которого является переход права собственности (в Вашем случае на некую денежную сумму). И 212-ФЗ не ограничивает сумму подарка. Любая сумма любому физическому лицу (сотруднику-несотруднику) по письменному договору дарения не облагается страховыми взносами.

    tiger1902, в каком месте 212-ФЗ есть хоть слово о начислении страховых взносов на подарки?
    А страховыми взносами?

  29. #29
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Klerk-agent Посмотреть сообщение
    Облагаются ли НС и ПЗ выплаты мат.помощи?
    да!

  30. #30
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Klerk-agent Посмотреть сообщение
    А страховыми взносами?
    до 4000-нет,свыше-да!

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)