×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2011
    Сообщений
    9

    Помогите Больничные накладываются друг на друга

    Сотрудница принесла два б/л:
    1 - по уходу за больным ребёнком с 25 января по 4 февраля
    2 - по заболеванию с 1 февраля по 10 февраля

    как платить? помогите разобраться!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    с 25 по 10...
    Почему-то я Вам верю...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Сообщений
    1,022
    1. Б/Л по уходу с 25 января по 4 февраля, потом б/л по болезни сотрудника с 05 февраля по 10 февраля
    2. Сначала Б/Л по уходу с 25 января по 31 января. Затем б/л сотрудника с 1 февраля по 10 февраля.
    Я бы выбрала 2-й вариант.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2011
    Сообщений
    9

    Помогите

    с 25 по 10...
    ну если бы всё было так просто!

    причины нетрудоспособности-то разные и соответственно порядок расчета пособия тоже разный

    с 25 по 31 января и с 5 по 10 февраля действительно никаких проблем не возникает, но вот с 1 по 4 - неясно совсем

    согласно 1му б/л, 1-3 оплачивается ФСС в размере 60%, а 4 оплачивается ФСС в размере 50%

    согласно 2му б/л, 1-3 оплачивается работодателем в размере 60%, а 4 оплачивается ФСС в размере 60%

    вопросы - как оплачивать эти дни с 1 по 4? в каком размере? за счет кого?
    и как это оформить в 1С ЗУП?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Сообщений
    1,022
    По правилам оформления б/л второй б/л не должны были выпсывать, т.к. б/л не оформляется в случаях нахождения работника в отпуске за свой счет, или если есть б/л по уходу. Значит оплачиваем по первому варианту.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Сообщений
    1,022
    1-ый б/л 10 дней 60% за счет ФСС, 1 день 50% за счет ФСС (с 25,01 по 04,02)
    2-ой б/л - (с 05,02 о 10,02) - три дня 60% за счет работодателя, три дня 60% за счет ФСС.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2011
    Сообщений
    9

    Помогите

    Цитата Сообщение от Иринка505 Посмотреть сообщение
    По правилам оформления б/л второй б/л не должны были выписывать
    если вы имели в виду Приказ Минздравсоцразвития РФ от 01.08.2007 № 514 «О порядке выдачи медицинскими организациями листков нетрудоспособности», то там говорится следующее:

    23. При наступлении временной нетрудоспособности в период отпуска без сохранения заработной платы, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком до достижения им возраста 3-х лет листок нетрудоспособности выдается со дня окончания указанных отпусков в случае продолжающейся временной нетрудоспособности.
    то есть о предыдущих больничных речь не идет.

    Если принять предложенный Вами вариант расчета, то у меня другой вопрос - имеются ли основания для исправления даты открытия 2го б/л на 5 февраля? или это необязательно?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2011
    Сообщений
    9

    Информация

    Почитала вышеупомянутый Приказ и наткнулась в Порядке выдачи листка нетрудоспособности по уходу за больным членом семьи на следующее:

    40. При заболевании второго (третьего) ребенка в период болезни первого ребенка листок нетрудоспособности, выданный по уходу за первым ребенком, продлевается до выздоровления всех детей без зачета дней, совпавших с днями освобождения от работы по уходу за первым ребенком. При этом в листке нетрудоспособности указываются даты начала и окончания заболевания, имена, возраст всех детей.
    если по аналогии рассматривать мой случай, то получается, что 2й б/л должен быть как бы "продолжением" 1го!

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2008
    Сообщений
    430
    я бы на вашем месте первый б/л оплатила по всем правилам (10 дн. - 100% за счет ФСС+ 1 деньза 50% за счет ФСС). далее расматриваем ситуацию так. б/л выдан с 1 февр. первые 3 дня за счет работ-ля, но т.к. первые четыре дня уже оплачиваются, то получается, что за счет работ-ля ничего не оплачивается, а с 5 дня оплачивается за счет ФСС в размере 60%

    я бы сделала так.

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2011
    Сообщений
    9

    Вниз

    2 tikwa3

    в данной проблемной ситуации я никак не могу отказаться от оплаты за счет работодателя, т.к. лучше за счет ФСС будет как можно меньше, чтобы они потом при проверке не придирались

    да и как Вы себе это представляете провести в 1С?

    если 2й б/л ввести с 1 февр, то получится двойная оплата за пересекающийся период! или мне вручную эти дни удалить из расчета?

    а если 2й б/л ввести с 5 февр, то 1С автоматически опять же мне влепит 3 дня за счет работодателя и тут придется править!

    получается, оба варианта как-то очень годятся

  11. #11
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    первый док б/л надо закрыть в программе окончанием 31-го января...

    25.01 - 31.01 7 дней по уходу ФСС 60%
    01.02 - 03.02 3 дня работодателя 60%
    04.02 - 10.02 7 дней ФСС 60%

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    24.01.2008
    Сообщений
    1,022
    Цитата Сообщение от БуБухУх Посмотреть сообщение
    если по аналогии рассматривать мой случай, то получается, что 2й б/л должен быть как бы "продолжением" 1го!
    Так ведь у вас второй больничный не по уходу. Второй больничный сам по себе. Или как? Далее. У меня был подобный случай лет 5 назад. Второй больничный я оплачивала с 5 февраля по 10. Но сам больничный не исправляли, в програме ставила даты с 5 по 10, 2 дня за счет работодателя, 4 дня за счет ФСС. (сейчас 3 и 3).

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    23.01.2008
    Сообщений
    430
    у меня прграмма автоматом не считает больничные. я все вручную считаю. поэтому без проблем ввожу суммы какие за счет работодателя, а какие за счет фсс...

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2011
    Сообщений
    9
    2 Генук

    а чем же Вы руководствуетесь, отдавая предпочтение второму больничному?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2011
    Сообщений
    9

    Информация

    2 Иринка505

    имела в виду "продолжение" в переносном смысле. я хотела сказать, что предложенный Вами вариант расчета мне больше всего понравился

    особенно интересно, что такой случай у Вас уже был. ФСС Вас после этого проверял? их всё устроило?

    2 tikwa3

    я тоже могу вручную править, но если программа сама так не считает, то это уже признак того, что так делать не стоит

  16. #16
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от БуБухУх Посмотреть сообщение
    я тоже могу вручную править, но если программа сама так не считает, то это уже признак того, что так делать не стоит
    т.е. вы признаете что программа может быть умнее квалифицированного бухгалтера?
    Почему-то я Вам верю...

  17. #17
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    БуБухУх, всё очень просто... б/л по уходу выдаётся только лицу, фактически осуществляющему уход... мамочка сама заболела 1-го, поэтому уже не может ухаживать за больным ребёнком... кстати, появляется возможность взять б/л по уходу с 1-го же числа любому другому взрослому члену семьи...

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2011
    Сообщений
    9

    Информация

    2 saigak

    ну, во-первых, неясно, насколько данный бухгалтер квалифицирован. может это и вовсе не бухгалтер
    вот если бы мнение сопровождалось более-менее логичными рассуждениями или ссылалось на какие-либо правовые документы, тогда другое дело!

    а во-вторых, как программа может быть "умнее"? ПО вообще таким параметром как ум не характеризуется, а вот логический алгоритм, основанный на законодательстве, в программе заложен

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    16.02.2011
    Сообщений
    9

    Информация

    2 Генук

    интересное мнение надо подумать!

    получается, что она должна была 31 янв прийти к педиатру и сказать, чтобы он закрыл ей больничный по уходу, так как завтра она заболеет?

    а если нету других взрослых членов семьи?

  20. #20
    Клерк Аватар для Crazy AnnyShka
    Регистрация
    28.04.2010
    Сообщений
    104
    А как быть если человек принес 2 больничных:
    1) В поликлинике А - с 18.07 по 28.07
    2) В поликлинике В - с 27.07 по 05.08

    Т.е.человек сначала лечился у терапевта, потом обратился к лору в другую поликлинику.

    Как оплачивать?

    Или переписать все-таки?

  21. #21
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    ИМХО, первый с 18.07 по 28.07, второй с 29.07 по 05.08.
    Почему-то я Вам верю...

  22. #22
    Клерк Аватар для Crazy AnnyShka
    Регистрация
    28.04.2010
    Сообщений
    104
    А за счет работодателя во втором больничном какое количество дней оплачивать?
    Только 29е или все-таки 29.07-31.07?

  23. #23
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    второе

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)