×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    03.03.2011
    Сообщений
    2

    Программа лояльности клиентов

    Разрабатываем бонусную программу по стимулированию лояльности клиентов интернет-проекта.
    Мы хотим поощрять наших пользователей за помощь в развитии проекта. А именно – за приглашение новых участников.
    За каждого нового приглашенного участника пользователю на личный счет начисляется 100 баллов.
    Эти баллы нельзя обналичить или вывести со счета, ими можно воспользоваться только для частичной или полной оплаты одной из услуг проекта по курсу 1 балл = 1 рубль.

    Возник целый ряд вопросов:
    1. Каким образом в бухгалтерии оформляется начисление бонусных баллов на счет пользователя в проекте?
    2. Являются ли средства, получаемые по бонусной программе, его доходом и должен ли он платить с них налог?
    3. Каким образом в бухгалтерии оформляется использование бонусных баллов для частичной или полной оплаты услуг проекта?
    4. Что является налогооблагаемой базой в случае частичной оплаты услуги бонусными баллами? А что в случае полной оплаты?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    Каким образом в бухгалтерии оформляется начисление бонусных баллов на счет пользователя в проекте?
    бухгалтерии это никаким боком не нужно
    Являются ли средства, получаемые
    какие средства получаемые?
    Каким образом в бухгалтерии оформляется использование бонусных баллов для частичной или полной оплаты услуг проекта?
    как скидка, ничего другого тут не придумать, мне кажется
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    03.03.2011
    Сообщений
    2
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    какие средства получаемые?
    в данном случае под "средствами" я имею ввиду именно бонусные баллы, которые начисляются на счет пользователя в проекте

  4. #4
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    вы хотите надписи на заборе обложить налогами, признав их чьими то доходами?!
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    258
    Цитата Сообщение от sergei85 Посмотреть сообщение
    1. Каким образом в бухгалтерии оформляется начисление бонусных баллов на счет пользователя в проекте?
    3. Каким образом в бухгалтерии оформляется использование бонусных баллов для частичной или полной оплаты услуг проекта?
    1. Вы не мешайте мух с котлетами, т.е. управленческий учет с бухгалтерским. Ведите учет бонусных баллов отдельно (софтом интернет-магазина например)
    2. В виде скидки от стоимости услуги.

  6. #6
    Цитата Сообщение от sergei85 Посмотреть сообщение
    Разрабатываем бонусную программу по стимулированию лояльности клиентов интернет-проекта.
    Мы хотим поощрять наших пользователей за помощь в развитии проекта. А именно – за приглашение новых участников.
    За каждого нового приглашенного участника пользователю на личный счет начисляется 100 баллов.
    Эти баллы нельзя обналичить или вывести со счета, ими можно воспользоваться только для частичной или полной оплаты одной из услуг проекта по курсу 1 балл = 1 рубль.

    Возник целый ряд вопросов:
    1. Каким образом в бухгалтерии оформляется начисление бонусных баллов на счет пользователя в проекте?
    2. Являются ли средства, получаемые по бонусной программе, его доходом и должен ли он платить с них налог?
    Радует, что вопросы возникли: это говорит о том, что в Вашей фирме хороший бухгалтер.

    Итак,
    1) согласно ПБУ 8 - под эти баллы начисляется резерв.
    Тут еще обратите внимание - что в Вашей оферте должно быть обязательно указано, до какого события (например, ограничение в виде срока -год и тд) обладатель баллов может их испрользовать

    Технология расчета резерва указывается в учетной потлитике (или можете сделать ссылку из уч политики по РСБУ - на приложение и там подробно указать).
    Рекомендую по этому поводу посмотреть IFRIC 13 в МСФО - Ваша пестня оттуда ).
    И особенно - почитайте на сайте Эрнст & Янг - у них была табличка про сравнение РСБУ, МСФО и US GAAP- так там пару полезных мыслей будет, насчет технологии его расчета - т.к. когда накопите статистику, то этот резерв надо будет "править" на вероятность исопльзования этих баллов.

    =>> т.е. в этой ситуации РСБУ Вас обязавает резерв начислить, а как - не рассказывает. Потому пользует ПБУ 1 пункт 7 и идем в ГААП США и МСФО либо изобретаем сами.

    В общем, ничего сложного - можете даже никуда не смотреть, а сесть и прикинуть ЛОГИЧЕСКИ - а каковы Ваши обязательства по этим баллам?

    Как будете готовы - выклдывайте (уже продуманный) проект уч политики по этому повросу: если что - подкорректируем.
    2)
    Ваши баллы - аналогичны баллам, которые клиентам начисляют на карточку лояльности различные компании.
    Поэтому в этой ситуации у Вашей компании возникает обязательство (что с ним делать - описали в пункте 1).
    А у получателя бонуса - возникает некий виртуальный актив, данные о котором (как тут уже правильно подсказали) - лучше учитывать в софте отдельно в Вашем УУ или любом регистре - неважно где, но там будет видно персонифицированно, кому баллы принадлежат.

    Но - ни разу не видела, чтобы при этом возникал НДФЛ.По крайней мере я думаю, что не возникает. Для пущей уверенности - загляните в главу НК РФ про НДФЛ.
    ДУмаю что не возникает: потому что на момент получения баллов, "владелец" может ими и не воспользоваться.

    По крайней мере, компании ритейла и авиакомпании, которые активно исопользоют подобные схемы лояльности - никакого НДФЛ не начисляют.

    В общем - проверьте, что является базой для НДФЛ.

  7. #7
    Цитата Сообщение от sergei85 Посмотреть сообщение
    3. Каким образом в бухгалтерии оформляется использование бонусных баллов для частичной или полной оплаты услуг проекта?
    4. Что является налогооблагаемой базой в случае частичной оплаты услуги бонусными баллами? А что в случае полной оплаты?
    3) есть несколько вариантов (понятно - что все это Вы закрепите в приложении к Вашей уч политике по поводу учета программы лояльности)
    3.1.) самый простой:это каждый месяц (или квартал - смотря как Вашим пользователям отчетности нужно) - сторнировать начисление резерва и рассчитывать его заново - уже по новой информации из этого "софта, где инфа про баллы по персоналиям: начиленные и использованные, а также сгоревшие"
    =>> т.е. Вы на отчетную дату просто убеждаетесь, что информация о Вашем существующем обязательстве по этим баллам - корректна.
    3.2.) использовать резерв - но это морока.
    Я по этому пути не пошла.

    Почему? Потому что там начинается возня с налогами.
    Потому что в российской практике, насколько я поняла, налоговые специалисты рекомендуют их показывать как Скидку.

    Вот тут - для меня полный туман (надо подумать что там с налогами).
    .
    Потому что с точки изрения бух учета все ясно:у Вас выручка в Форме 2 должна быть показана "нетто", т.е. за минусом всех скидок.

    Так, а в НУ - посмотрите в 25й главе - что они говорят про скидки: надо показывать выручку полностью, а потом скидки - как расход?
    или надо также как в бух учете - сразу уменьшать выручку на скидки?

    И что там с НДСом..

    =>> в общем, самое простое, имхо, это прописать в оферте, что " на сумму накопленных баллов учатнику предоставляется скидка... тра ля.. ля, а если баллы не исопльзованы до такого-то срока через 155 лет, то баллы аннулируются".

    (кхе, кхе... вот когда Ваши коммерсанты дойдут до того, что баллы можно передавать - вот будет поле для фантазии..., а еще... а еще их можно продавать!!!!
    что делают Мегафоны и Аэрофлоты - иногда обратите внимание у них есть акции..)

    короче - вперед, на мины!

    и приходите на audit-it.ru
    Последний раз редактировалось ПоднимательПингвинов; 04.03.2011 в 02:34.

  8. #8
    тема очень и очень интересная!
    _________________________________
    так, и еще что попутно какая мысля пришла:
    если это скидка - то для БУ это ОК.
    А для НУ?
    получается, что ведь если человек этими баллами оплатил 100% товара - то тогда ему скидка предоставлена в размере 100%.
    Я думаю, тут надо прикрыться маркетинговой политикой - чтобы избежать ст. 40 из 1й части НК РФ.
    Последний раз редактировалось ПоднимательПингвинов; 04.03.2011 в 02:44.

  9. #9
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    ПоднимательПингвинов, каким образом пбу 8 к теме относится?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  10. #10
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    ПоднимательПингвинов, каким образом пбу 8 к теме относится?
    потому что у фирмы в момент начисления баллов возникает оценочное обязательство, которое приведет в будущем к оттоку экономических выгод (в форме передачи ТРУ по цене ниже, чем продажная цена либо вообще бесплатно- если этими баллами ТРУ будут оплачены полностью).

    Именно по той причине, что неизветен срок, когда клиент воспользуется этими баллами для оплаты ТРУ, это и является оценочным обязательством (гляньте в новую редакцию ПБУ 8), а не просто обязательством (отличие просто обязательства от оценочного в том, что в обязательстве точно известно Сколько и Когда "выбудет" из предприятия).

  11. #11
    автору ветки:
    надо подумать еще со сторнировкой. У меня на это времени нет.
    Если бы Вы привели проводки - как будет выглядеть ситуация со сторно и как - с использованием резерва - было бы сдорово.
    ________
    также - не помню, как мы в свое время решили с НДС-ом, когда "скидка" составляет 100% - непомню, придумали ли что-то налоговики чтобы в маркетинговой политике это дело обосновать или решили все-таки платить НДС с безвозмездной реализации.

    Тема интересная ждем продолжения банкета

  12. #12
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    как Вы предлагаете учесть это оценочное обязательство в бухучете?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  13. #13
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    как Вы предлагаете учесть это оценочное обязательство в бухучете?
    Я вроде выше написала:
    Дт Затраты\скорее всего маркетинговые Кт 96 \ оценочные обязательства по программе лояльности.

    Одной проводкой - на отчетную дату.
    ___________
    А сам расчет резерва (где они видят, какому клиенту сколько баллов принадлежит на очетную дату), - и все это умножают на Процент "отоваривания" баллов (этот процент берут из собственной статистики когда она появится) - вот и будет сумма резерва.

  14. #14
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а списывать на счет расчетов с покупателями потом?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  15. #15
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    а списывать на счет расчетов с покупателями потом?
    можно и так.

    В этом-то и собака порылась!

    потому и ждем от автора ветки - проводок, ибо не хочется совсем уж всю работу за него делать.

    Если делать Дт 96 Кт 62 - то тогда получается, что выручку показываем Дт 62 Кт 90 - на всю сумму.
    Отсюда все понимаем последствия по налогам.

    Поэтому хотелось бы увидеть анализ, сделанный автором ветки.
    ___________
    uPDATE: тут надо подумать: в какой сумме по-правильному должна быть показан выручка.
    Для этого обратимся к критериям признания выручки (сдается мне, чтов части "скидки" они выполняться не будут (но это так, при первом приближении говорю):
    ПБУ 9
    12. Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:

    а) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным соответствующим образом;

    б) сумма выручки может быть определена;

    в) имеется уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации. Уверенность в том, что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации, имеется в случае, когда организация получила в оплату актив либо отсутствует неопределенность в отношении получения актива;

    г) право собственности (владения, пользования и распоряжения) на продукцию (товар) перешло от организации к покупателю или работа принята заказчиком (услуга оказана);

    д) расходы, которые произведены или будут произведены в связи с этой операцией, могут быть определены.

    Если в отношении денежных средств и иных активов, полученных организацией в оплату, не исполнено хотя бы одно из названных условий, то в бухгалтерском учете организации признается кредиторская задолженность, а не выручка.
    Последний раз редактировалось ПоднимательПингвинов; 04.03.2011 в 17:56.

  16. #16
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    последствия по налогам.
    поэтому я говорю, что вся эта беда лишняя для бухучета;
    потому что не только срок и размер неизвестен обязательства, неизвестно вообще, используется оно или нет.
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  17. #17
    надо подумать, выполняется ли пункт 12В - для того чтобы ответить на вопрос, как мы должны показывать выручку Дт 62 Кт 90.

    Если через использование резерва Дт 62 Кт 96, то тогда надо оценить этот "кусок", в 90м счете:
    Если дословно, то уверенности в том, что " что в результате конкретной операции произойдет увеличение экономических выгод организации, имеется в случае, когда организация получила в оплату актив либо отсутствует неопределенность в отношении получения актива;"

    С другой стороны - экономические выгоды могут быть как в форме увеличения доходов, так и уменьшения расходов.
    Так что пока не готова ответить на этот вопрос: нужно сосредоточиться и подумать.
    Последний раз редактировалось ПоднимательПингвинов; 04.03.2011 в 18:06.

  18. #18
    Цитата Сообщение от Andyko Посмотреть сообщение
    поэтому я говорю, что вся эта беда лишняя для бухучета;
    потому что не только срок и размер неизвестен обязательства, неизвестно вообще, используется оно или нет.
    не совсем так:
    1) срок известен - он у них в оферте должен быть закреплен: до какого могут использовать баллы
    2) размер известен: кол-во баллов на отчетную дату*1 рубль*% веротяности использования.

    (пока нет статистики берем процент как 100% либо делаем обоснование по аналогичным сайтам и тд, если решили брать другой процент)

    3) если неизвестно, используется ли обязательство, рассчитанное по формуле, указанной в п. 2, то тогда не стоит и программу эту делать: т.к. заранее понятно, что она безрезультатна.

    Нам неизвестно КОГДА точно используется, но нам известно, что обязательство ЕСТЬ.
    И крайняя дата использования (сгорания) тоже известна - у них в оферте должна быть.

    Поэтому все критерии Оценочного обязательства выполнены: хош не хош, а ПБУ 8 пользовать придется..

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)