был у нас один аспирант... как ни придёшь (пару раз в неделю) в лабораторию - до ночи сидит, ажник пот его прошибает от усердия... зачем-то в декарте решает дифуры, когда идёт цилиндрическая симметрия... всё равно через полгода вывел те же бесселевы функции... но через задницу... и мне его в пример хорошего работника всё время ставили...
или это уже генетически заложено у людей, что нормальные герои всегда идут в обход?
ради двух дней отпуска в году.Сообщение от Генук
В америке полицейский судился и выиграл потому что ему час в день требуемый на снаряжение и переодевание в форму и обратно не засчитывали в стаж) а здесь целый месяц из года вон.
дело не в обходе а в реальном результате. дни то не теряются тогда.
вольному воля... не буду мешать... выводите свою формулу... потом покажете...
я не делаю бухсправок при расчёте отпускных. толькогоскомстатовские формы. поэтому методики расчёта не видно. А раз так, то применяю приближённые вычисления по дням
проиллюстрируйте свой расчёт на простом примере для отработанного квартала… пусть человек отработал с 1-го января по 31-е марта, затем взял неделю отпуска с 1-го апреля по 7-е апреля и уволился в этот же день 7-го апреля…
будет ли по Вашему ему КНО? и если да - то сколько?
кно не будет.
в смысле не то что кно не будет, он ещё и должен останется.
Подскажите пожалуйста, возникли сомнения: Работник работает с 02.07.04 г..., В июне 2008 г. отгулял ежегодный отпуск 30 дней (в т.ч. 2 дня дополнительного) и получил компенсацию за 14 дней дополнительного отпуска (Карелия), за период работы с 02.07.08 по 02.07.09 гг. После ежегодного отпуска сразу выходит в долгосрочный неоплачиваемый отпуск, который до сегоднешнего дня продлевался. А теперь хочет уволиться. Вопрос: Положена ли компенсация отпуска при увольнении за период с 02.07.10 по сегодня, ведь он не работал фактически...
не положена
сколько должен? приведите свой расчёт... или Вы будете его скрывать?
т.е. по 28/12 считать не хотите, но и свой расчёт не покажите?
тогда это к врачам...
не обижайтесь, мне не жалко расчёт. просто в данном случае считать нечего, кно не положена по ТК. вернуть он должен ровно столько сколько получил в счёт отпуска, либо там фишечка была про записи в трудовой, но это надо смотреть и выяснять что к чему.
возьмите период больше полугода. например девять месяцев 2010 года отработал с января. хочет в отпуск с увольнением. какой это должен быть отпуск?
Решение: в 2010 365 дней из них 28 ежегодный.
365-28=337.
Дней отработано 273. за это время положено 273*28/337=22.68
Ответ 23 дня.
а теперь сравните со стандартной пропорцией:
01.01 - 23.10 ... 9м 23д = 10м
ЗаработанныйОтпуск = 10 * 28/12 = 23.33
ОтгуленныйОтпуск = 23
ДнейКНО = 0.33
Ваш подённый расчёт ухудшил законное положение работника... по ТК РФ Ваш расчёт неприменим.
нет нет, у меня период был с января по сентябрь, а не по 23 октября. ДЕВЯТЬ месяцев а не десять. Не было заработано 23.3(3). Потому что на дни отпуска отпуск не положено предоставлять.
Последний раз редактировалось av44; 14.03.2011 в 16:14.
это Ваши слова? если да - то Вы же сами рассчитали днём увольнения 23-е октября... после отпуска 01.10 - 23.10хочет в отпуск с увольнением. какой это должен быть отпуск?
1)
2)мне не жалко расчёт. просто в данном случае считать нечего, кно не положена по ТК. вернуть он должен ровно столько сколько получил в счёт отпуска.
Ну вот, договорились...Потому что на дни отпуска отпуск не положено предоставлять.
Мы пытались подойти к дискуссии серьезно, а вы превращаете ее в фарс.
Последний раз редактировалось waw; 14.03.2011 в 16:34.
да, это не бот))
расчёт 23 всё так, но из 9 месяцев и 23 дней человек отдохнул 23 дня. нельзя эти дни считать наравне с рабочими. за них отпуск не дают. на каком основании вы их включили в расчёт?
Если я отправлю его после девяти месяцев в отпуск на 28 дней а потом до конца года в ещё какой ни будь отпуск, нельзя будет считать что он отработал год и заслуженно получил свои 28 дней, ибо в ТК написано каждый год по 28 дней на руки.. 28 дней на руки трудящимся, а не отдыхающим.
сожалею если не смог нормально выразить свои мысли.
как видите, мы с Вами опять вернулись к первоначальной логической развилке:
Вы считаете, что сотр отработал 9 месяцев и 23 дня был в отпуске... Ваш покорный слуга это не оспаривает, просто утверждает, что для линейной пропорции расчёта гораздо проще брать 9 месяцев 23 дня отпускного стажа, не вычленяя из него сам отпуск... Бог с ним - с кусочком 0.33 Можно считать тогда, что простой расчёт 10 * 28/12 привёл же к правильному результату в 23 дня заработанного отпуска... с этим согласны?
проще, но менее точно.
к единому результату мы пришли потому, что усреднённо эта пропорция подходит для проверки. Адекватно вами применена. если бы вы изначально попытались с её помощью решить поставленную мной задачу, вы бы ответили 28/12*9=20.9(9) как собственно все и ответили в начале как это называется.. текста..
21 день или 23 это существенно.
Последний раз редактировалось av44; 14.03.2011 в 17:04.
позвольте... тогда пусть сотр отработал ровно 9 месяцев без отпуска и увольняется чётко 30-го сентября... сколько же ему положено КНО при увольнении, если не 21 день?
23. я же посчитал.
круто...
ну сами посудите. вы говорите что 28/12*10 это то на сколько его нужно отправить в отпуск. 23 получается. а если он будет не отдыхать, а деньгами получит компенсацию то уже за 21 день.. что это за зависимость. если ты сегодня идёшь гулять тогда на 23 дня, а если деньгами получишь, то мы посчитаем тебе 21 день..
Период то у него один и тот же. девять месяцев человек работал. не важно гулять он будет или деньгами возьмёт.
в напёрстки не пробовали играть?
Ваша формула
273/(365-28) * 28
изначально подразумевает, что 28 дней отпуска сотруднику даны или будут даны... при увольнении 30-го сентября нет никакого будущего и Ваша формула превращается в:
273/(365-0) * 28 = 273/365 * 28 = 20.94
что даже меньше чем простой расчёт 9*28/12 = 21
у человека есть будущее!)) ТК охраняет его права. 28 дней в году ему будут даны если он их заработает. это факт. вычитая из 365 28 мы получаем количество дней которые отработает не пьянствующий не гуляющий не болеющий сотрудник. Идеальный с точки зрения тк.
потом мы смотрим на то, на сколько идеален случай с нашим работником. оказалось в нашем примере был робокоп и он достойно себя вёл, поэтому девять месяцев мы признаём трудовыми. переводим их в дни, ну и вот..
Вы мне откройте пожалуйста физический смысл цифры 273/365. деля отработанные дни на количество дней в году, что мы получаем?
Все становится еще забавней. До сих пор не включали в стаж для отпуска предыдущий отпуск.
Теперь еще и время нетрудоспособности исключить собираемся.расчёт 23 всё так, но из 9 месяцев и 23 дней человек отдохнул 23 дня. нельзя эти дни считать наравне с рабочими. за них отпуск не дают. на каком основании вы их включили в расчёт?
av44, мне уже интересно - Вы до 121-ТК добрались или на 114-ой остановились?28 дней в году ему будут даны если он их заработает. это факт. вычитая из 365 28 мы получаем количество дней которые отработает не пьянствующий не гуляющий не болеющий сотрудник.
Прежде, чем вы с Генуком, начнете рассчитывать дифуры, объясните мне две вещи:
1) Почему вы считаете, что согласно ТК работнику не полагается КНО за 3 месяца работы?
2) Как вам удается обходить положения ст.121 ТК и не включать время отпуска в отпускной стаж?
да со временем не трудоспособности погорячился. Честно признаю - кодекс наизусть не помню. Сути дела это как вы понимаете не меняет.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
