Три вопроса по НДС с импортом - не очень понятно

[Mahrutka]

Всем еще раз привет!

Просмотрели НК с начала до конца и с конца до начала, но так и не поняли до конца, как с НДС-ом при импорте общаться. Собственно образовалось четыре вопроса:

1. НДС при импорте услуги. Есть компания в США (далее КСША), Компания импортер-резидент (далее КИ) и Просто компания-резидент (далее ПК). КИ на ОСН, поэтому ПК заказывает у КИ услугу за 10.000 Рублей. ПК выставляет КИ счет с учетом НДС 1.525 рублей. Затем оплачивает КСША сумму в эквиваленте 250$. В заявлении на перевод указывается, что эти 250$ не облагаются НДС (поскольку КСША не является налогоплатильщиком в РФ).
Соответственно вопрос - верна ли выплата 1.525 рублей в бюджет в качестве НДС-а?

2. НДС при импорте услуги для себя. Условия те же - только компаний две. КСША (компания в США) и КИ (компания в РФ). КИ заказывает услугу у КСША за 250$ но только для своих внутренних целей. В заявлении на перевод, указывается 250$ и не облагается НДС.
Вопрос - нужно ли КИ платить в бюджет НДС с этих 250$?

[Mahrutka]

3. Обнуленеие НДС при импорте услуги. Ситуация та же, что и в пункте 1. Согласно:
"

НК Статья 149

3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:

16.1) выполнение организациями научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ, относящихся к созданию новых продукции и технологий или к усовершенствованию производимой продукции и технологий, если в состав научно-исследовательских, опытно-конструкторских и технологических работ включаются следующие виды деятельности: Редактировать комментарий

разработка конструкции инженерного объекта или технической системы;

разработка новых технологий, то есть способов объединения физических, химических, технологических и других процессов с трудовыми процессами в целостную систему, производящую новую продукцию (товары, работы, услуги);

"
Суть услуги заключается в производстве необходимой оснастки для производства стекла. Оснастка это специальные формы в которые отливается стекло, создается когда на заводе с которого в последствии будет импортироваться это самое стекло.
Вопрос - каким образом происходит процедура обнуления НДС для услуги? В НК нет процедуры.

4. Зачет импортного НДС. Краем уха слышали о соглашениях между странами об необрмененении двойным налогообложением компаний. В том числе и по НДС. В сети ничего толкового не нашли, даже не нашли списка стран, с которыми такое соглашение заключено (ну окромя таможенного союза). Хочется уменьшить налоговые платежи с импортной продукции.
Вопрос - где можно почерпнуть информации по поводу соглашений и механизмов в рамках которых это дело расписано?

Гран мерси за ответы!

[Mahrutka]

5. Вопрос уровня мастер-НДС - Импорт услуги для себя на УСНО, а получение на ОСН. Ситуация аналогичная пункту 2, но оплата услуги была на УСН, а получение услуги уже на ОСН. Налоговая изначально обидилась (заблокировала счета), почему не подали декларацию по НДС, но после разъясннения что компания была на УСН, разблокировала счета.
Вопрос - так надо платить НДС по этой услуге или нет?

[SidWilson]

верна ли выплата 1.525 рублей в бюджет в качестве НДС-а?

верна. КИ реализовала услугу, а это объект налогообложения.
Вычет с КСША получить не удастся по причине того, что КСША не выставит счет-фактуру и не яв-ся плательщиком НДС, если конечно услуга не оказана на территории РФ.

НДС при импорте услуги для себя.

Все зависит о того, что за услуга и где она оказывается. См. ст. 148 НК РФ. Если место реалиазции услуги РФ, то КИ выступает налоговым агентом и должна расчитать и удержать с КСША сумму НДС и перечислить в бюджет. То есть вместо 250$ (7500) перечислить в США 6356 руб. (211$).

Обнуленеие НДС при импорте услуги.

не очень понимаю вопроса, но отвечу как врубился.
Услугу нельзя импортировать как товар. Она либо оказывается за пределами РФ, либо на территории РФ. Еслм за: то НДС не платиться, Если на: то рассчитывается по ставке 18%. Если услуга попадает под ст. 149 - то в декларации сумма от реализации указывается в разделе 7.
Производство Оснастки - я думаю яв-ся объектом обложения НДС, а вот работы на создание опытных образцов оснастки - не облагается.
Обнуление НДС - нет такой процедуры вообще.

Зачет импортного НДС

Все просто. НДС увязан к месту реализации. Если оно в РФ - то это объект налогообложения, если заграница - то НДС облагается по забугорным правилам (если он там есть)

[SidWilson]

Хочется уменьшить налоговые платежи с импортной продукции.

При пересечении таможенной границы уплачивается НДС, который можно в будущем зачесть к вычету, если данная продукция предназначена для перепродажи или для создания объектов налогообложения (к примеру станки для создания продукции).
Если услуга оказана нерезидентом. то он обязан (через налогового агета) уплатить НДС и выставить счет-фактуру. Если услуга часть производственного цикла (к примеру включается в себестоимость продукции), то этот НДС можно принять к вычету.

Ситуация аналогичная пункту 2, но оплата услуги была на УСН, а получение услуги уже на ОСН.

Если услуга оказано упрощенцем, то платить НДС ему не надо. Компании на ОСНО эта услуга не пойдет к вычету, так как упрощенец не выставляет счета-фактуры с НДС.
НО, если упрощенец выставил счет-фактуру с выделением НДС - ОН обязан уплатить НДС независимо от того, что он освобожден от уплаты. Зато компания на ОСНО этот НДС может принять к вычету.

[Mahrutka]

Все зависит о того, что за услуга и где она оказывается. См. ст. 148 НК РФ. Если место реалиазции услуги РФ, то КИ выступает налоговым агентом и должна расчитать и удержать с КСША сумму НДС и перечислить в бюджет. То есть вместо 250$ (7500) перечислить в США 6356 руб. (211$).

Ну судя по 148 НК РФ получается что:
4) покупатель работ (услуг) осуществляет деятельность на территории Российской Федерации. " место оказание услуги РФ, соответственно надо еще заплатить НДС. А если КИ была на УСН в этот момент (оплата и принятие к учету)? Надо платить НДС?

[Mahrutka]

не очень понимаю вопроса, но отвечу как врубился.
Услугу нельзя импортировать как товар. Она либо оказывается за пределами РФ, либо на территории РФ. Еслм за: то НДС не платиться, Если на: то рассчитывается по ставке 18%. Если услуга попадает под ст. 149 - то в декларации сумма от реализации указывается в разделе 7.
Производство Оснастки - я думаю яв-ся объектом обложения НДС, а вот работы на создание опытных образцов оснастки - не облагается.
Обнуление НДС - нет такой процедуры вообще.

А кто решает подпадает или нет? Комиссия какая специальная в налоговой или как?

[Mahrutka]

Все просто. НДС увязан к месту реализации. Если оно в РФ - то это объект налогообложения, если заграница - то НДС облагается по забугорным правилам (если он там есть)

Т.е. получается так, как я понимаю:
1. Покупаю товар у КСША
2. Провожу его через границу, плачу импортную пошлину и НДС (допустим с режимом импорта для свободного обращения)
3. Продаю товар в Молдавию
4. Подаю заявление на возврат уплаченного НДС в налоговую

Верно?

[Mahrutka]

Если услуга оказано упрощенцем, то платить НДС ему не надо. Компании на ОСНО эта услуга не пойдет к вычету, так как упрощенец не выставляет счета-фактуры с НДС.
НО, если упрощенец выставил счет-фактуру с выделением НДС - ОН обязан уплатить НДС независимо от того, что он освобожден от уплаты. Зато компания на ОСНО этот НДС может принять к вычету.

Это понятно. Т.е. если КИ находясь на УСНО купила услугу у КСША то никакого НДС она не платит. Верно?

У меня ситуация немного сложнее - операция по покупке услуги была осуществлена 30-го декабря, тогда же принята к учету. С 11-го января компания переведена на ОСНО. Подтверждение от КСША относительно выполнения услуги пришло только в феврале, соответственно в банк для валютного контроля (все проходит по паспорту сделки) подтверждение вместе со справкой о подтверждающих документах ушла в феврале. Не прицепится ли налоговая? Что бы платили НДС?

[SidWilson]

А кто решает подпадает или нет? Комиссия какая специальная в налоговой или как?

вы и решаете в соответствии со ст. 149 НК РФ.

Т.е. получается так, как я понимаю:
1. Покупаю товар у КСША
2. Провожу его через границу, плачу импортную пошлину и НДС (допустим с режимом импорта для свободного обращения)
3. Продаю товар в Молдавию
4. Подаю заявление на возврат уплаченного НДС в налоговую

Почти. Покупаете, платите НДС на границе, продаете в Молдавию и подайте декларацию за квартал. К вычету ставке сумму НДС, а в Молдавию по 0 ставке с подтверждающими документами.

Это понятно. Т.е. если КИ находясь на УСНО купила услугу у КСША то никакого НДС она не платит. Верно?

Она бы и не платила будь на ОСНО. Я же написал, что российская организация выступает налоговым агентом, если место реализации товара - РФ.

У меня ситуация немного сложнее - операция по покупке услуги была осуществлена 30-го декабря, тогда же принята к учету. С 11-го января компания переведена на ОСНО. Подтверждение от КСША относительно выполнения услуги пришло только в феврале, соответственно в банк для валютного контроля (все проходит по паспорту сделки) подтверждение вместе со справкой о подтверждающих документах ушла в феврале. Не прицепится ли налоговая? Что бы платили НДС?

Платить с чего? С покупки. Реализация была на УСНО. А то, что покупка была на ОСНО - это не имеет значения. КСША должна выставить счет-фактуру (если оказывала услуги на тер. РФ), ее вы можете принять к вычету за прошлый год. А то, что вы реализовали этот товар на УСНО - не имеет значения. Вы просто сэкономите на НДС за 4 квартал.

[Mahrutka]

Она бы и не платила будь на ОСНО. Я же написал, что российская организация выступает налоговым агентом, если место реализации товара - РФ.

Непонятно немного.

КСША - не резидент совсем.
КИ - резидент.

Повторюсь - КИ полатилу услугу когда сама была на УСНО. НДС не заплатила. Услуга не для продажи, а для собственного потребления. Согласно НК место реализации услуги получается РФ, поскольку КИ резидент. Документы, подтверждающие выполнение услуги, для валютного контроля были поданы уже позже, в следующем налоговом периоде, когда КИ уже на ОСН. В этом случае не появится ли обязанность заплатить НДС (ведь место реализации услуги РФ)?

[SidWilson]

Повторюсь - КИ полатилу услугу когда сама была на УСНО. НДС не заплатила. Услуга не для продажи, а для собственного потребления. Согласно НК место реализации услуги получается РФ, поскольку КИ резидент. Документы, подтверждающие выполнение услуги, для валютного контроля были поданы уже позже, в следующем налоговом периоде, когда КИ уже на ОСН. В этом случае не появится ли обязанность заплатить НДС (ведь место реализации услуги РФ)?

Повторюсь. Организация не платит НДС за услуги, за которые САМА заплатила. НДС платиться с реализации, когда получается доход.

За оказанную услугу нерезидентом на территории РФ резидент должен рассчитать НДС и заплатить в бюджет за КСША. То есть удержать у нерезидента деньги и перечислить налог. Но эти деньги платит не КИ, а КСША, только делает это через вас.

Поэтому не имеет значения, на каком вы режиме УСНО или ОСНО.
Если КСША зарегистрировано в РФ как представительство, то вообще ничего платить не надо. Если нет никакого представительства в РФ - то нужно перечислить налог в бюджет, удержав его с КСША. Если вы этого не сделали, сочувствую.

[Mahrutka]

За оказанную услугу нерезидентом на территории РФ резидент должен рассчитать НДС и заплатить в бюджет за КСША. То есть удержать у нерезидента деньги и перечислить налог. Но эти деньги платит не КИ, а КСША, только делает это через вас.

Поэтому не имеет значения, на каком вы режиме УСНО или ОСНО.
Если КСША зарегистрировано в РФ как представительство, то вообще ничего платить не надо. Если нет никакого представительства в РФ - то нужно перечислить налог в бюджет, удержав его с КСША. Если вы этого не сделали, сочувствую.

Хочу все же уточнить.

Вариант 1. Когда КИ заплатила за услугу для себя - НДС не заплатила и правильно сделала. Верно?

Вариант 2. Когда КИ выступила в качестве посредника между другой компанией в РФ (ДК) заплатила НДС с полной стоимости услоги для ДК.
Т.е. схема получается следующая:
ДК - 10.000 руб -> КИ
КИ - 1.525 руб -> НДС в налоговую
КИ - 250$ -> КСША (за услугу)

Такая схема верная?

[SidWilson]

ВОпрос: КСША имеет зарегистрированное представительство иностранной компании в РФ?

Если такого представительства нет.

Когда КИ заплатила за услугу для себя - НДС не заплатила и правильно сделала. Верно?

Не верно. Необходимо удержать 18% у КСША и перечислить в бюджет. Удержать чужие деньги, не свои.

Когда КИ выступила в качестве посредника между другой компанией в РФ (ДК) заплатила НДС с полной стоимости услоги для ДК.
Т.е. схема получается следующая:

ДК - 10.000 руб -> КИ
КИ - 1.525 руб -> НДС в налоговую - верно
КИ - 250$ -> КСША (за услугу) - не верно. В Америку уйдет 211 баксов, остальные 49 пойдет в бюджет в виде НДС. Плательщик КСША, налоговый агент КИ.


Если представительство все же есть

когда КИ заплатила за услугу для себя - НДС не заплатила и правильно сделала. Верно?

верно, тут вообще до фонаря

Когда КИ выступила в качестве посредника между другой компанией в РФ (ДК) заплатила НДС с полной стоимости услоги для ДК.

схема, указанная вами, верная.

[Mahrutka]

ВОпрос: КСША имеет зарегистрированное представительство иностранной компании в РФ?

Если такого представительства нет.

Не верно. Необходимо удержать 18% у КСША и перечислить в бюджет. Удержать чужие деньги, не свои.

ДК - 10.000 руб -> КИ
КИ - 1.525 руб -> НДС в налоговую - верно
КИ - 250$ -> КСША (за услугу) - не верно. В Америку уйдет 211 баксов, остальные 49 пойдет в бюджет в виде НДС. Плательщик КСША, налоговый агент КИ.

У КСША нет представительсва в РФ. Если в этом случае КСША выставляет счета без НДС, поскольку они ни слухом ни духом про наш налог. То соответствено, как я понимаю, надо с уплаченной с них суммы уплатить НДС, при этом не уменьшая сумму платежа 250$ который идет КСША. Т.е. они счет выставляют без учета нашего НДС. В этом случае, я верно пнимаю, что на эти 250$ надо накрутить 18% и выплатить их отдельной сторой от тех 1525 руб, которые пойдут как НДС от продажи услуги ДК?

Т.е. в общем сумма останется прежней, но платежей будет два:
1. 1.525 рублей за вычетом НДС из пункта 2
2. 250*0,18*курс

[SidWilson]

Лучше с ними договориться и включить НДС в счет. Они его обзывают VAT. Они ж наверняка платят по безналу, налоговая может отследить и доначислить ВАМ НДС. Вам выгоднее удержать НДС сразу т.е., не 250 * 18%, а 250*18/118 = 49 долларов. И перечислить в США 211 долларов и объяснить им на англицком, что вы удержали VAT (Value Added Tax). Если они начнут возмущаться, то придется их усмирить. Если вы уже перечислили им 250 долларов, то пишите им, чтобы вернули 49 долларов. Не вернут, придется платить ВАМ. Налоговая заставит.

1.525 рублей за вычетом НДС из пункта 2

угу, только нужна счет-фактура от американца. Обязательно, иначе никакого вычета, просто заплатите 1525 руб.

[Mahrutka]

Лучше с ними договориться и включить НДС в счет. Они его обзывают VAT. Они ж наверняка платят по безналу, налоговая может отследить и доначислить ВАМ НДС. Вам выгоднее удержать НДС сразу т.е., не 250 * 18%, а 250*18/118 = 49 долларов. И перечислить в США 211 долларов и объяснить им на англицком, что вы удержали VAT (Value Added Tax). Если они начнут возмущаться, то придется их усмирить. Если вы уже перечислили им 250 долларов, то пишите им, чтобы вернули 49 долларов. Не вернут, придется платить ВАМ. Налоговая заставит.



угу, только нужна счет-фактура от американца. Обязательно, иначе никакого вычета, просто заплатите 1525 руб.

Ага, теперь понятно. Спасибо

А в случае импорта не услуги, а товара. Ведь НДС будет заплачен при таможенном оформлении, в этом случае надо требовать от американцев счет фактуру?

[SidWilson]

Сорри, я не много ошибся. Когда вы заплатите за американцев налог как агент, можете принять эту сумм к вычету, достаточно подтверждения оплаты, счет-фактура не обязательна.

При перемещении товара через границу для подтверждения вычета нужен платежный документ об оплате НДС при перемещении. Счет-фактура не нужна.
Конечно, первичка нужна в любом случае.

[Mahrutka]

Сорри, я не много ошибся. Когда вы заплатите за американцев налог как агент, можете принять эту сумм к вычету, достаточно подтверждения оплаты, счет-фактура не обязательна.

При перемещении товара через границу для подтверждения вычета нужен платежный документ об оплате НДС при перемещении. Счет-фактура не нужна.
Конечно, первичка нужна в любом случае.

Да, именно так и "дошло"