Вопрос про перевыставление НДС Генподрядчиком Заказчику

[Bacardi]

Добрый день. Помогите советом, пожалуйста. По условиям договора между Генподрядчиком и Заказчиком на строительство объекта Генподрядчик обязан застраховать строительные риски, а Заказчик по факту выполнения возмещает Генподрядчику потраченные на страхование средства. Вопрос в НДС. Страховая компания не является плательщиком НДС, соответственно сумма, уплаченная Генподрядчиком Страховой компании, без НДС - 100р. Однако сам Генподрядчик является плательщиком НДС. Вопрос - имеет ли право Генподрядчик потребовать от Заказчика возмещения страховки в размере 118 руб. в связи с тем, что ему-то в отличие от Страховой компании НДС платить придется? Или это проблемы Генподрядчика и он имеет право стребовать с Заказчика только 100р?

[Svetishe]

Каким образом просходит "первыставление"? Вы реально перевытавляете или включаете в свою реализацию?

[Bacardi]

Каким образом просходит "первыставление"? Вы реально перевытавляете или включаете в свою реализацию?

Мы выставляем Заказчику акты возмещения затрат по страхованию отдельно, в КС-3 на фактически выполненые СМР расходы на страхование не включаем.

[Svetishe]

Тогда про какой НДС речь? Без НДС взяли, без него и отдали.

[Bacardi]

Тогда про какой НДС речь? Без НДС взяли, без него и отдали.

То есть мы не имеем права потребовать от Заказчика возместить нам 118р, а только 100, так?

[Svetishe]

Ну а на каком основании они будут возмещать вам 118рублей?

[Bacardi]

Ну а на каком основании они будут возмещать вам 118рублей?

На основании того, что мы НДС с этой суммы возмещения платим((((

[Svetishe]

Почему? Я же Вас спросила

Вы реально перевытавляете или включаете в свою реализацию?

Вы ответили:

Мы выставляем Заказчику акты возмещения затрат по страхованию отдельно

Откуда у вас НДС?

[Bacardi]

Все дело в том, что строительство длительное, на каждый год заключаем допники с Заказчиком. В прошлом году мы спокойно платили Страховой компании 100р., Заказчику делали акты на возмещение страхования на 118р. (и он с ними соглашался), получали от Закзачика 118р, и из них 18р. платили НДС. И все были довольны). А в этом году при заключении допника на 2011год Заказчик вдруг уцепился за НДС, мол мы не должны возмещать вам сумму с ндс. И получается проблема, не понятно, как нам дальше быть и что делать с НДС

[Bacardi]

Почему? Я же Вас спросила
Вы ответили: Откуда у вас НДС?

В этих самых актах на возмещение страхования накручен НДС 18% на сумму без НДС, уплаченную Страхвовой компании.

[Svetishe]

Вы им не реализуете никаких страховых услуг, они вам возмещают то, что вы потратили, а потратили вы 100 рублей.
А реализовать услуги страхования вы не имеете права.
Вы проводки по возмещению можете написать?

[Bacardi]

Вы им не реализуете никаких страховых услуг, они вам возмещают то, что вы потратили, а потратили вы 100 рублей.
А реализовать услуги страхования вы не имеете права.
Вы проводки по возмещению можете написать?

Да дело в том, что я экономист, проводки сходу не напишу. Но могу выяснить у бухгалтерии, как они это проводят))) Я понимаю так - возможны 2 варианта.
1 вариант - мы Генподрядчики, по условиям договора мы реализуем комплекс работ, за то, что страхуем риски, получаем вознаграждение от Заказчика, страховку тоже берем на свои расходы, включаем в КС-3 и платим НДС от всей суммы своей выручки. В этом случае мы имеем право потребовать с Заказчика 118р, и из них 18р платим НДС.
2 вариант - мы Генподрядчики, по условиям договора мы берем на себя обязательство застраховать риски, которые Заказчик нам возмещает,это все оформляем актами на возмещение на 100р без выделения НДС, получаем от Заказчика 100р , при этом НДС с этой суммы мы платить не обязаны. Правильно?

[Svetishe]

1 вариант - мы Генподрядчики, по условиям договора мы реализуем комплекс работ, за то, что страхуем риски, получаем вознаграждение от Заказчика, страховку тоже берем на свои расходы, включаем в КС-3 и платим НДС от всей суммы своей выручки. В этом случае мы имеем право потребовать с Заказчика 118р, и из них 18р платим НДС.

Правильно за исключением того, что вознаграждения за страховку вы не получаете, это даже звучит странно. Т.е. вы составляете смету:
1. работа1 +материалы
2. работа 2 + материалы
....
вывоз мусора
транспортные расходы
страховка
______________
Итого 1000 рублей (это и есть весь ваш комплекс работ)
НДС 18% 180 рублей
Итого с НДС 1180

2 вариант - мы Генподрядчики, по условиям договора мы берем на себя обязательство застраховать риски, которые Заказчик нам возмещает,это все оформляем актами на возмещение на 100р без выделения НДС, получаем от Заказчика 100р , при этом НДС с этой суммы мы платить не обязаны.

Совершенно верно, никакой реализации: вот мы потратили 100 рублей, вы по договору обещали возместить, будьте добры - возмещайте 100 рублей. При этом никакой реализации не возникает и никаких НДС с возмещения вы тоже не платите.

[Bacardi]

Огромное Вам спасибо за помощь!!!!

[bazarenok]

Добрый день! А у меня немного другая ситуация: Заказчик просит выставить отдельно счет-фактуру на возмещение расходов по страхованию. Как быть с НДС в этой ситуации? Накручивать или нет?

[Svetishe]

Заказчик просит выставить отдельно счет-фактуру на возмещение расходов по страхованию.

Если речь именно про возмещение, то с какой стати вы что-то накрутите? И разве страхование с НДС идет?

[bazarenok]

В договоре это звучит так: платежи, покрывающие расходы подрядчика по страхованию рисков случайной гибели или повреждения объекта.... я все-таки думаю, что без НДС мы это выставить не можем, ведь мы не страховая компания.

[bazarenok]

Правильно за исключением того, что вознаграждения за страховку вы не получаете, это даже звучит странно. Т.е. вы составляете смету:
1. работа1 +материалы
2. работа 2 + материалы
....
вывоз мусора
транспортные расходы
страховка
______________
Итого 1000 рублей (это и есть весь ваш комплекс работ)
НДС 18% 180 рублей
Итого с НДС 1180

Получается что на страховку все же НДС ложится?! Просто когда мы будем выставлять счет-фактуру на общий объем работ выставим за минусом суммы выставленной ранее (страховка)

[Svetishe]

Если вы это включаете в процентовку, то понятно, что накручиваете. Если речь про возмещение, то точная копия документов от СК, зачастую даже с приложением копий документов от СК. Всё зависит от договора.

[bazarenok]

Спасибо, всё ясно.

[Ольга-Соня]

Можно ятоже спрошу про НДС у генподрядчика?