Субсидиарная ответственность
Добрый день. что-то либо я не понимаю, либо Истец)) по договору займа у нас (мы поручители ООО ) субсидирка... а сегодня получаю исковое заявление именно на нас, при этом на основного ответчика ООО (заемщика) никаких исков подано не было... Истец вероятно "перпутал" нормы права?! или он имеет право подать сразу на поручителя?!
истец скорее всего знает с кого он быстрее деньги получит....
кто ищет, тот...
Аноним, чем обосновывает?
и....?))) то есть Вы хотите сказать, что он имеет право подать сразу на нас?! у нас ведь ни солидарка а субсидиарка...Сообщение от Storn
ссылается на договор поручительства о субсид.ответственности, и что Заемщик не платит, а мы как поручители взяли ответственность возместить истцу за Заемщика все его "затраты"(займ)
Аноним, а в поручительстве точно субсидиарка? а то может там положения " в полном объеме" и т.д.?))))
1.1. Поручитель обязывается субсидиарно отвечать перед Кредитором в полном объеме за исполнение ООО(заемщик) всех обязательств вытекающих из договора займа....
ТО есть...Ируся.., субсидиарка хуже чем солидарка?! я не могу понять почему поадача на нас???? только?!
Разве: "Субсидиарная ответственность означает право кредитора после предъявления иска основному должнику взыскать недополученную часть долга с др. обязанного лица. "??????
ну, вид ответственности договоров вроде определен.
Основывают требования на чем? на что ссылаются? доказательства неисполнения должником обязательства показывают?
Просто исковое заявление,нам как заинтер.стороне, копии договора займа и поручительства, в исковом ссылка на то что определно п. 1.1. ..про субсидиарную ответственность.., что заемщик не выполняет обязательств (не платит проценты и не погашает займ) что истец уведомил ответчика как основного таки нас(поручителей) что у него есть 14 дней на погашение задолженности. Ответчик не исполнил..они подают в суд.
а выложите скан договора поручительства? (данные можно замазать)
+ имеется акт сверки на 12.2009 год что Заемщик(основной) подтвержадет долг перед Истцом
ок. попробую как доберусь до сканера
не могу вставить...не знаю как...
Аноним, текст из ворда скопируйте, уберите личные данные и вставьте сюда
ну и задачку вы задали))) доки отсканированные тока у нас...пришлось химичить)))
ДОГОВОР ПОРУЧИТЕЛЬСТВА №
г. Москва
1. Предмет Договора
1.1. Поручитель обязывается субсидиарно отпечать перед Кредитором в полном объеме за исполнение (далее - Заемщик) всех обязательств Заемщика вытекающих из Договор займа
(далее по тексту - договор займа), заключенного между Кредитором и Заемщиком и, возместить Кредитору в случае несвоэвременного исполнения Заемщиком своих обязательств полученную сумму займа в сумме
1.2. Поручителю известны все условия договора займа.
2. Порядок исполнения Договора
2.1. Основанием ответственности Поручителя является нарушение Поручителем своих обязательств по настоящему Договору, а также неисполнение или ненадлежащее исполнение Заемщиком своих обязательств из Кредитного договора.
2.2. При неисполнении или ненадлежащем исполнении Заемщиком обеспеченных поручительством обязательств, в т.ч. в случае досрочного истребования исполнения этих обязательств (полностью или частично), Поручитель обязуется в срок не позднее 14 (четырнадцати) календарных дней после истечения срока для надлежащего исполнения Заемщиком обязательств по договору займа перечислить на счет Кредитора денежные средства в размере суммы займа, подлежащей возврату на этот момент.
2.3. К Поручителю, исполнившему обязательства Заемщика, переходят все права Кредитора по этим обязательствам.
2.4. Поручитель соглашается, что в случае перевода на другое лицо долга по обеспеченному поручительством обязательству при письменном согласии Поручителя настоящий Договор остается в силе, и Поручитель будет отвечать за нового должника.
2.5. Ответственность Поручителя перед Кредитором уменьшается по мере выполнения Поручителем своих обязательств по настоящему Договору и/или Заемщиком своих обязательств по Договору займа на сумму, соответствующую объему исполненных обязательств.
2.6. Если Заемщик исполнит обязательства, обеспеченные поручительством, и Поручитель независимо от Заемщика исполнит обязательство, то в соответствии со ст. 366 ГК РФ Поручитель вправе взыскать с Кредитора неосновательно полученное
3. Прекращение поручительства
Поручительство прекращается в случаях:
• с прекращением обеспеченного поручительством кредитного договора;
• в случае изменения условий кредитного договора, влекущих увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для Поручителя, без его согласия;
• если Поручитель не даст согласия Кредитору отвечать за нового Должника в случае перевода долга;
Если Кредитор откажется принять надлежащее исполнение,
• предложенное Заемщиком или Поручителем;
• по истечении указанного срока в договоре поручительства, на который оно дано;
• если срок не установлен и еслде Кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством кредитного договора не предъявит иска к Поручителю;
• если срок исполнения основного обязательства не указан, не может быть определен моментом востребования и если Кредитор не предъявит иска к Поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.
• отказа Кредитором принять надлежащее исполнение, .предложенное Заемщиком или ^Поручителем;
• в иных предусмотренных действующим законодательством случаях.
похоже, это цитата из комментариев к з/д.Субсидиарная ответственность означает право кредитора после предъявления иска основному должнику взыскать недополученную часть долга с др. обязанного лица. "??????
ГК - 363.1.
1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
Неисполнение/ненадлежащее исполнение возникает по самому факту и не должно быть подтверждено судебным решением, ИМХО
должника привлекайте в качестве третьего лица
сюда никак не подходите?• по истечении указанного срока в договоре поручительства, на который оно дано;
• если срок не установлен и еслде Кредитор в течение года со дня наступления срока исполнения обеспеченного поручительством кредитного договора не предъявит иска к Поручителю;
• если срок исполнения основного обязательства не указан, не может быть определен моментом востребования и если Кредитор не предъявит иска к Поручителю в течение двух лет со дня заключения договора поручительства.
мне одной кажется, что у них солидарка по смыслу?
Постановление Пленума Верховного Суда РФ N 6, Пленума ВАС РФ N 8 от 01.07.1996
п.53. "При разрешении споров, связанных с применением субсидиарной ответственности, необходимо иметь в виду, что предусмотренный пунктом 1 статьи 399 порядок предварительного обращения кредитора к основному должнику может считаться соблюденным, если кредитор предъявил последнему письменное требование и получил отказ должника в его удовлетворении либо не получил ответа на свое требование в разумный срок."
надо смотреть в материалах дела все ли действия произведены кредитором.
на солидарную ответственность не похожа
Следовательно..мы "попали"?
срок действия договора поручительства в договоре не предусмотрен...
то есть п.4.1 договора.."срок действия- вступает в силу со дня зачмсления ден.средст на рс Заемщика" и все изменения и расторжение настоящего Договора возможно по письменному соглашению сторон.
Сам договор займа не содержит позиции..срок действия договора, а прописано что займ долже быть возвращен через 1 год..то есть то 20 мая 2010 года"
мы ведь действительно можем подать встречку на привдечение соответчика?
срок не установлен.
20 мая 2011 года был бы год..как нужно было вернуть долг основным Заемщиком
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием