Воззмещение убытков причиненных сотрудником

[Fishbone]

Сотрудник (водитель) компании, вопреки инструкции не произвел слив охлаждающей жидкости из двигателя внутреннего cгорания автомобиля, принадлежащего компании. Двигатель (новый) был установлен на старое авто за 11-13 месяцев до этого происшествия. Соответственно имеются документы, подтверждающие стоимость агрегата, стоимость монтажа и проч.
Сотрудник, естественно подал заявление по собственному желанию, отказывается исправлять ситуацию (осуществлять ремонт или замену своими силами или за счет своих средств).
Приблизительная стоимость двигателя 100 000 р.

Посоветуйте, как возместить ущерб... Материальной ответственности сотрудника не предусмотрено.

[ЕленаЕф]

Смотрите ст. 243 ТК - если это не ваши случаи, то по ст. 241 ТК работник будет нести ответственность в пределах среднего заработка.

[Fishbone]

Смотрите ст. 243 ТК - если это не ваши случаи, то по ст. 241 ТК работник будет нести ответственность в пределах среднего заработка.

думаю. п.8 ст. 243...

но как ущерб то возместить? Как применить статью?
Человек увольняется з/п 15 000 ущерб 100 000...

[ЕленаЕф]

Ст. 247, 248 ТК, соблюдайте порядок взыскания, подавайте в суд. Увольняйте, если уволится желает.

[Irusya]

а как доказывать причинно-следственную, мне интересно?

[ЕленаЕф]

а как доказывать причинно-следственную, мне интересно?

Свидетельскими показаниями )).

[Irusya]

Свидетельскими показаниями )).

то есть, с водилой ездили люди и фиксировали нарушения (бумажка, порождающая обязанность соблюдать некоторые правила с конкретной машиной им подписана, кстати?), которые непосредственно привели к порче имущества? бред, имхо...

[ЕленаЕф]

Так и них какие-нить механики должны быть, слесаря может они чего скажут )).

[ЕленаЕф]

Объяснения в письменном виде затребуют, может водила все и напишет как дело было).

[Bryansk Eagle]

Нужна экспертиза, что именно не слитая вовремя охлаждающая жидкость загубила двигатель.
Нужны доказательства, что именно этот конкретный сотрудник был обязан слить жидкость из этого конкретного автомобиля в ту конкретную дату, когда ее оставление привело к необратимым повреждениям двигателя.

Свидетельских показаний будет мало.

[Fishbone]

а как доказывать причинно-следственную, мне интересно?

Невыполнение должностных инструкций (обязательный слив ОЖ при отрицательной температуре воздуха при постановке а/м на стоянку длительностью более 3 часов) привело к разрыву ДВС.

[Fishbone]

Нужна экспертиза, что именно не слитая вовремя охлаждающая жидкость загубила двигатель.

Думал будет достаточно протокола комиссии о факте неслития.

Нужны доказательства, что именно этот конкретный сотрудник был обязан слить жидкость из этого конкретного автомобиля в ту конкретную дату, когда ее оставление привело к необратимым повреждениям двигателя.

Эта машина была закреплена за этим водителем. И это уже второй случай за 2 года. Первый двигатель простили....

Свидетельских показаний будет мало.

посоветуйте как быть...

[Irusya]

что-то не верю я в возможность полного возмещения за счет работника в этом случае и при этих обстоятельствах...

[Bryansk Eagle]

Думал будет достаточно протокола комиссии о факте неслития.

Нет. Нужна экспертиза, что этот факт неслития загубил двигатель.

Эта машина была закреплена за этим водителем. И это уже второй случай за 2 года. Первый двигатель простили....

Закреплена официально? Есть доказательства, что в "роковой" день он ею пользовался?
В должностной инструкции (подписанной им) есть пункт о том, что сотрудник был обязан слить жидкость?

[Fishbone]

Нет. Нужна экспертиза, что этот факт неслития загубил двигатель.

Если водитель по недосмотру проезжает по ..допустим граблям... которые вспарывают шину стоимостью 1000 у.е. и приводят её в негодность ...тоже экспертиза нужна... Что-то не пойму... при очевидных вещах...

Закреплена официально? Есть доказательства, что в "роковой" день он ею пользовался?
В должностной инструкции (подписанной им) есть пункт о том, что сотрудник был обязан слить жидкость?

Работник предоставил объяснительную, подтверждающую использование авто, постановку на стоянку и то что он не слил воду...

[Bryansk Eagle]

Если водитель по недосмотру проезжает по ..допустим граблям... которые вспарывают шину стоимостью 1000 у.е. и приводят её в негодность ...тоже экспертиза нужна... Что-то не пойму... при очевидных вещах...

Нужно доказать причинно-следственную связь.
Что грабли пропороли шину - очевидно.
Что работник загубил двигатель - не очевидно. может двигатель из-за брака сломался, а не из-за неслитой жидкости.

Работник предоставил объяснительную, подтверждающую использование авто, постановку на стоянку и то что он не слил воду...

Может прокатить. А может и нет, если работник озаботится хорошим юристом.

[Fishbone]

с экспертизой наверное пролет... если только суд назначит...

[Bryansk Eagle]

с экспертизой наверное пролет... если только суд назначит...

А чего так?
Если возможности нет, попробуйте получить какую-нибудь бумажку у специалистов, осматривавших (или чинивших) мотор, где будет четко написано, что он сломался именно из-за не слитой жидкости.

[Fishbone]

А чего так?
Если возможности нет, попробуйте получить какую-нибудь бумажку у специалистов, осматривавших (или чинивших) мотор, где будет четко написано, что он сломался именно из-за не слитой жидкости.

к сторонним спецам не обращались.

Есть протокол комиссии (внутренней) в составе гл. агронома, гл. инженера и завгара о факте разрыва ДВС по причине неслития ОЖ.

ДВС еще не ремонтировался, т.к пытались дать возможность работнику своими силами решить проблему. Заварить трещину аргоном обойдется ок. 25 000 и ЕИО закрыл бы глаза на такое "восстановление"...

[Юрисделкин]

ИМХО, никакое взмещение Вам не светит. Если Вы изначано не готовы к такой ситуации, Вы никогда не соберете правльный набор доказательств.

И даже полный комплект доказательств не гарантирует Вам возмещения. Суд будет явно не на стороне организации.

[Bryansk Eagle]

Я не столь пессимистичен, но тоже советую либо обращаться за помощью юриста в реале, который все поможет сделать как надо, либо забыть об этом взыскании. На основании одних внутренних документов нормальный судья с физика не взыщет такую сумму.

[Fishbone]

...советую либо обращаться за помощью юриста в реале, который все поможет сделать как надо,...

Возможности нет... вообщем кроме меня некому.