Вещи и возмещение вреда в натуре

[voknep]

Господа вопрос не конкретный, а скорее философский:
Законодательство и судебная практика разделяет вещи на индивидуально-определенные вещи, а также вещи, определенные родовыми признаками, в случае их индивидуализации (Четкое определение таких вещей в законодательстве я не встретил только в Концепции развития гражданского законодательства может знает где еще можно найти эти определения?)

Судебная практика относит к индивидуально-определенной вещи - недвижимость, поскольку право собственнности на недвижимость подлежит регистрации. В случае уничтожения индивидуально-определенные вещи, то возмещение вреда причиненного этим уничтожением в натуре невозможно (судебная практика и толкование статьи 1082 ГК РФ).

Теперь к делу существует объект недвижимости - вертолет, подлежит регистрации.
Вертолет уничтожен. Хотелось бы получить возмещение от виновного, но не деньгами, а именно получить такой же вертолет, поскольку у виновного есть вертолеты такого же типа.

Судя по судебной практики возмещение в натуре мне не светит из сказаного выше. Поэтому вопрос такой к какому же типу вещей отнести этот самый вертолет? Мне кажется все таки это не индивидуально-определнная вещь, а вещь определенная родовыми признаками (это определенный тип вертолета, он неуникален поскольку выпускается серийно и т.д.)

А как думаете Вы? самое важное это то что очень хочется получить возмещение в натуре

[ИКС+]

а при каких обстоятельствах В. уничтожен, были ли договорные отношения и какие если они были с виновником

[voknep]

а при каких обстоятельствах В. уничтожен, были ли договорные отношения и какие если они были с виновником

Вертолет был уничтожен Арендатором, вина Арендатора доказана судом

[marmot]

Поэтому вопрос такой к какому же типу вещей отнести этот самый вертолет? Мне кажется все таки это не индивидуально-определнная вещь, а вещь определенная родовыми признаками (это определенный тип вертолета, он неуникален поскольку выпускается серийно и т.д.)

у него наверняка есть серийный номер, дата изготовления (навевает аналогии с автомобилем)...

[voknep]

у него наверняка есть серийный номер, дата изготовления (навевает аналогии с автомобилем)...

Совершенно верно и серийный номер все как положено как у автомобиля, вот где бы почитать про эти вещи в законе потому как кроме как в концепции гражданского законодательства я это не встретил

[marmot]

ну так он сталобыть индивидуально определенный)))

вот где бы почитать про эти вещи в законе

со ст.130 ГК РФ и далее.
а также, например:
Гражданское право: учебник: в 3 т. Т. 1. / Е.Н. Абрамова, Н.Н. Аверченко, Ю.В. Байгушева [и др.]; под ред. А.П. Сергеева. - "РГ Пресс", 2010 г.
Вещи индивидуально-определенные и родовые
Гришаев С.П. Объекты гражданских прав. - Система ГАРАНТ, 2011 г.
"Различаются также вещи индивидуально-определенные и вещи, определяемые родовыми признаками. Первые, являясь объектом правоотношения, не могут быть заменены - стороны имеют в виду конкретную вещь, определенную присущими только ей индивидуальными признаками (фасоном, цветом, номером и т.д.), позволяющими выделить ее из ряда других таких же вещей. Вещи, не выделенные до определенного момента из ряда аналогичных вещей, могут быть индивидуализированы путем отбора (например, при покупке их в магазине) либо в процессе их использования. Среди индивидуально-определенных вещей различаются вещи уникальные, существующие в единственном экземпляре (конкретная картина определенного художника).
Вещи, определяемые родовыми признаками (числом, весом, мерой), являются заменимыми. Вступая в правоотношения по поводу таких вещей, стороны имеют в виду род вещей (мешок картофеля, тонна мазута, тысяча рублей), а не определенную вещь. Поэтому подобные вещи могут быть предметом договора займа и не могут быть предметом договора аренды - по условиям первого возврату подлежит такая же вещь, а по условиям второго - та же, которая была получена."

[Юрисделкин]

Обращаетесь в суд, требуете деньги, заключаете мировое соглашение на передачу вертолета, суд утверждает соглашение - и все довольны.

[voknep]

ну так он сталобыть индивидуально определенный)))

со ст.130 ГК РФ и далее.
а также, например:
Гражданское право: учебник: в 3 т. Т. 1. / Е.Н. Абрамова, Н.Н. Аверченко, Ю.В. Байгушева [и др.]; под ред. А.П. Сергеева. - "РГ Пресс", 2010 г.
Вещи индивидуально-определенные и родовые
Гришаев С.П. Объекты гражданских прав. - Система ГАРАНТ, 2011 г.
"Различаются также вещи индивидуально-определенные и вещи, определяемые родовыми признаками. Первые, являясь объектом правоотношения, не могут быть заменены - стороны имеют в виду конкретную вещь, определенную присущими только ей индивидуальными признаками (фасоном, цветом, номером и т.д.), позволяющими выделить ее из ряда других таких же вещей. Вещи, не выделенные до определенного момента из ряда аналогичных вещей, могут быть индивидуализированы путем отбора (например, при покупке их в магазине) либо в процессе их использования. Среди индивидуально-определенных вещей различаются вещи уникальные, существующие в единственном экземпляре (конкретная картина определенного художника).
Вещи, определяемые родовыми признаками (числом, весом, мерой), являются заменимыми. Вступая в правоотношения по поводу таких вещей, стороны имеют в виду род вещей (мешок картофеля, тонна мазута, тысяча рублей), а не определенную вещь. Поэтому подобные вещи могут быть предметом договора займа и не могут быть предметом договора аренды - по условиям первого возврату подлежит такая же вещь, а по условиям второго - та же, которая была получена."

То есть получается если у вас уничтожили вещь у которой есть номер вы никогда возмещение в натуре не получите? А если у вас нет денег что бы купить такую же а потом свои затраты предьявить в суд на возмещение виновнику (практика такова что пока не потратишь суд вообще слушать не будет всякие там экспертные оценки) то и сиди дорогой и без вещи и без денег правильно господа юристы?

[voknep]

Ведь именно поэтому в этой стране не работает статья об упущенной выгоде...впрочем в этой стране много чего не работает