ООО или ИП? УСНО или ОСНО? Размер денег известен)))

**Anatolу** · 21.04.2011, 17:51

Уважаемые специалисты!
Подскажите пожалуйста начинающему предпринимателю, какую организационно-правовую форму и какую систему налогооблажения выбрать, учитывая приведенные ниже данные?

Есть покупатель, который работает только по безналу и есть поставщик, который хочет работать за наличку. Нужно стать средним звеном и принимать деньги по безналу, а расплачиваться соответственно наличными.
Вот ежемесячные расчеты:
- перечисления от покупателя: 9 750 000 руб.;
- оплата наличными поставщику: 9 375 000 руб. (с учетом доставки);
- прибыль: 375 000 руб.;
- минимальная партия (поставка): 226 744 руб.

В результа хочется поменьше бумажной волокиты и без проблем с налоговой

Огромное спасибо толковым и отзывчивым!

**TRIAN** · 21.04.2011, 18:40

- оплата наличными поставщику: 9 375 000 руб. (с учетом доставки);

предел по расчетам наличными - 100 000

**Anatolу** · 21.04.2011, 19:00

Сообщение от TRIAN

предел по расчетам наличными - 100 000

документы нужны только покупателю... поставщик хочет работать без документов... могу ли я при какой-нибудь форме просто обналичивать деньги, которые мне перевел покупатель и расплачиваться с поставщиком??? например ИП с упрощенкой... ИП же не отчитывается, на что обналичивает деньги... или у ИП есть годовой лимит на оборот???

**TRIAN** · 21.04.2011, 19:02

я уже буду снимать деньги и расплачиваться наличными

я вроде прямо сказал - предел расчета наличными 100 000, не снятия со счета, а именно оплата поставщику

При любой форме

**TRIAN** · 21.04.2011, 19:16

с упрощенкой...

при 6% хотите платить налог с 9750000? где выгода? у вас налога будет 585000...
При всех остальных случаях - ИП обязан отчитываться за расходы...

**Anatolу** · 21.04.2011, 20:35

а какой тогда у меня есть вариант работы???

**Anatolу** · 22.04.2011, 11:52

При ИП с 6% какие документы нужны для отчета в налоговую и для перевозки груза?

**TRIAN** · 22.04.2011, 17:17

какие документы нужны для отчета

для начала определимся с терминологией: отчет в налоговую = декларация? КДиР? или вы что-то иное имеете ввиду?

**Anatolу** · 22.04.2011, 17:42

не то написал...

какие документы будут нужны для осуществления сделки? какие покупателю и какие для меня? поставщик будет работать без документов. Я плачу поставщику и за доставку налом.

**TRIAN** · 22.04.2011, 18:24

поставщик будет работать без документов.

вы взаправду думаете что такие сделки не заинтересуют компетентные органы, тем более они у вас не "трех" рублевые...

еще раз повторюсь - лимит расчетов наличными - 100000...

документы на расход у вас не потребуют при УСН (6%), сколько при этом вы уплатите налог - я уже написал выше, в остальных случаях документы от поставщика требуются, иначе, их (расходы)просто уберут у вас - и налог опять будете платить с суммы поступившей от покупателя (надеюсь объяснил доходчивым языком), для вас это будет убыточно...

**Anatolу** · 22.04.2011, 21:04

я оптимизировал доставку и даже с 6% налогом я буду в хорошем плюсе))) если я правильно понимаю, что при такой СНО, заплатив налог, ни-кто не будет вникать на что я трачу деньги...
и я буду укладываться в лимит годового оборота в 45 000 000, если не ошибаюсь для ИП он такой. А если я не буду выходить за его рамки то, что может заинтересовать органы???
отчеты в налоговую будут своевременно... за рамки НК я вроди не вылезаю

**Кусёна** · 22.04.2011, 21:14

Сообщение от Anatolу

я оптимизировал доставку и даже с 6% налогом я буду в хорошем плюсе))) если я правильно понимаю, что при такой СНО, заплатив налог, ни-кто не будет вникать на что я трачу деньги...
и я буду укладываться в лимит годового оборота в 45 000 000, если не ошибаюсь для ИП он такой. А если я не буду выходить за его рамки то, что может заинтересовать органы???
отчеты в налоговую будут своевременно... за рамки НК я вроди не вылезаю

- заинтересовать может наличный оборот, который превышает 100 000 руб.
- имейте ввиду, что в случае чего ИП в отличии от ООО несёт ответственность всем личным имуществом, а не в пределах имущества организации

**Старый ворчун** · 22.04.2011, 21:22

Сообщение от Anatolу

я оптимизировал доставку и даже с 6% налогом я буду в хорошем плюсе))) если я правильно понимаю, что при такой СНО, заплатив налог, ни-кто не будет вникать на что я трачу деньги...
и я буду укладываться в лимит годового оборота в 45 000 000, если не ошибаюсь для ИП он такой. А если я не буду выходить за его рамки то, что может заинтересовать органы???
отчеты в налоговую будут своевременно... за рамки НК я вроди не вылезаю

чекисты из росфиннадзора заинтересуются твоими обналичками очень скоро.

**Anatolу** · 22.04.2011, 21:23

т.е. я не могу обналичить или перевести больше 100 000 рублей с банковского счета при ИП с УСНО 6%???

**Старый ворчун** · 22.04.2011, 22:02

Сообщение от Anatolу

т.е. я не могу обналичить или перевести больше 100 000 рублей с банковского счета при ИП с УСНО 6%???

можешь.

но обналичивать 9 млн в месяц тебе не дадут. дослужись сначала в фсб до какого-нибудь звания...

**Anatolу** · 22.04.2011, 22:41

А есть какие-нибудь рамки, если 9 000 000 нельзя??? или это как повезет))) По закону нельзя столько снимать, если не привышать 45 000 000 год???

**Старый ворчун** · 22.04.2011, 23:20

Сообщение от Anatolу

А есть какие-нибудь рамки, если 9 000 000 нельзя??? или это как повезет))) По закону нельзя столько снимать, если не привышать 45 000 000 год???

по закону ИП может снять/обналичить все свои деньги без ограничения суммы.

а в реале - зайди в банк и расскажи им про свою схему. "Я хочу открыть у вас счёт ИП, планирую обналичивать примерно 9 млн. в месяц".

**Anatolу** · 23.04.2011, 12:04

На какое количество ИП нужно разделить 9 000 000, чтоб не привлекало внимание?

**Старый ворчун** · 23.04.2011, 12:15

Сообщение от Anatolу

На какое количество ИП нужно разделить 9 000 000, чтоб не привлекало внимание?

http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=77921

**TRIAN** · 25.04.2011, 06:38

я оптимизировал доставку и даже с 6% налогом я буду в хорошем плюсе)))

вот мне чисто из любопытства стало интересно, как с

9 750 000 руб

6% - может быть выгодно, при условии что в плюсе только

375 000 руб.;

**Anatolу** · 25.04.2011, 12:24

Доставка входит в 9 750 000 и составляла 1 600 000 рублей, а оптимизировав ее путем доставки ж/д транспортом вместо машин, стала стоить 850 000 руб/мес.

Ответьте пожалуйста, TRIAN, сколько может быть доход ИП, чтоб не привлекать внимание??? Хочу открыть несколько ИП на родственников. И играет ли роль что у всех членов семьи будет ИП с максимальным доходом?
Спасибо!

**TRIAN** · 25.04.2011, 13:18

сколько может быть доход ИП, чтоб не привлекать внимание???

дело вовсе не в доходе, как вы не можете понять...

я пытаюсь вам сказать что при выборе УСН(6%) вы платите налог со всей суммы поступившей от покупателя, сколько вы потратите на поставку, свет, секретаршу - никого не волнует...

9750000*6%=585000

9750000-585000=9165000, а поставщику требуется заплатить 9375000 (или здесь тоже оптимизация доставки?)

**TRIAN** · 25.04.2011, 13:20

Хочу открыть несколько ИП на родственников.

какие будут взаимоотношения между вашими "ИП"?

- имейте ввиду, что в случае чего ИП в отличии от ООО несёт ответственность всем личным имуществом, а не в пределах имущества организации

то есть все ваши родственники - поплатятся всем своим имуществом, из-за любого вашего неосторожного движения... (суммы не трехкопеечные)

**Anatolу** · 25.04.2011, 14:19

Именно здесь и есть оптимизация доставки и мои расходы с дохода тем самым стали меньше... И прибыль стала не 375 000, а 1 125 000... т.е. есть возможность заплатить 6% налога и остаться при хорошем плюсе. Теперь вроди правильно написал...

между ИП отношений не будет вообще... только поставщик и покупатель будет один)))

то, что ИП отвечает имуществом - это понятно, но здесь покупатель - знакомый, а поставщик получает деньги после доставки.

кроме усно 6% везде будет волокита с документами, я так понимаю??? и обязательно нужен будет пакет документов от поставщика???

какой либо процент риска есть всегда)))

**галава германа** · 25.04.2011, 14:47

продолжу мысль TRIAN'а:

6% от 9 750 000 (доходы) = 585 000
15% от 375 000 (доходы минус расходы) = 56 250
15% от 1 125 000 (доходы минус расходы) = 168 750

так почему же 6%

**Anatolу** · 25.04.2011, 14:48

чтобы без документов от поставщика работать...

а ООО с УСНО 15% тоже будет приметным с доходом 9 000 000/мес, если документы от поставщика будут, но расплачиваться с ним надо будет налом?

**Аноним** · 25.04.2011, 17:09

Сообщение от TRIAN

еще раз повторюсь - лимит расчетов наличными - 100000...

Это лимит по одной сделке
Можно
1. Оформить много сделок - с разными физическими лицами - и документы на расход появятся
2. Хорошая мысль оформить несколько ИП - и каждый из них может покупать у физ.лиц.

Тогда все они м.б. на 15%, и все перевозят через 1 ИП

**Dmitry.** · 25.04.2011, 20:08

а что банк за внесение на счет / обналичку не берет свой %?

**TRIAN** · 25.04.2011, 20:10

1. Оформить много сделок

сделка, не всегда поставка

автор не пояснил что за поставки у него, а вдруг - оборудование, пилить вдоль или поперек будете

**Dmitry.** · 25.04.2011, 20:19

Сообщение от Anatolу

чтобы без документов от поставщика работать...

а почему вы считаете что иметь документы подтверждающие расходы при УСН 6% не нужно?
еще смущает, а что поставщик который подтверждает теми же документами свои доходы не опасается проверок? а от выездной до встречной недалеко.

Тема: ООО или ИП? УСНО или ОСНО? Размер денег известен)))

Опции темы

Поиск по теме