×
Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 87
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30

    Выплаты при сокращении без отработки.

    Помогите разобраться на примере.Извещение о сокращении 01.04.11.Ушла по согласию начальника без отработки также 01.04.11.Предположим средний у меня 12тыс.рублей.Сколько мне должны заплатить?Знаю что положено пособие,компенсация и дополнительная компенсация.
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    если бы вас уволили так как положено, то вы бы отработав два месяца получили бы 2*12+3*12 если бы не устроились на работу+компенсация за неиспользованный отпуск.
    Почему-то я Вам верю...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Простите,но это если бы.А как в данном случае?

  4. #4
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    01.04.11
    три средних + КНО

    01.06.11
    1 средний, если не трудоустроилась

    01.07.11
    1 средний, если не трудоустроилась и до 14.04.11 зарегистрирована на бирже труда

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    3 средних- что это?компенсация?Пособие?Это важно!У меня по этому поводу разногласие с начальником.

  6. #6
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    это выходное пособие плюс оплата за два месяца недоработки после предупреждения о сокращении...

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Простите,но я правда не понимаю.Которая из них дополнительная компенсация.Написано ст.178 пособие +компенсация за два месяца.Итого 3 средних.И ст 180 +дополнительная компенсация Со дня увольнения до конца срока,т.е. с 1 апреля до 1 июня.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    это выходное пособие плюс оплата за два месяца недоработки после предупреждения о сокращении...
    А в чем тогда разница,что с отработкой 3 месяца,что без отработки-3 месяца.

  9. #9
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Любовь Крупницкая Посмотреть сообщение
    Простите,но я правда не понимаю.....
    Вы найдите статьи в инете..... по ключевым фразам
    - Увольнение персонала: проблемы и решения
    - Сколько стоит увольнение: компенсационные выплаты при сокращении штата
    - Увольнение по сокращению: памятка работникам

    там очень подробно и понятно описывают....

  10. #10
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Любовь Крупницкая Посмотреть сообщение
    А в чем тогда разница,что с отработкой 3 месяца,что без отработки-3 месяца.
    а за отработку вы зарплату получите....+3месяца.
    Почему-то я Вам верю...

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Вы найдите статьи в инете..... по ключевым фразам
    - Увольнение персонала: проблемы и решения
    - Сколько стоит увольнение: компенсационные выплаты при сокращении штата
    - Увольнение по сокращению: памятка работникам

    там очень подробно и понятно описывают....
    Вот я нашла выдержку:"В случае увольнения по сокращению штатов работодатель обязан выплатить сотруднику до 5 окладов: 2 после предупреждения о сокращении и еще 3 в случае, если cотрудник не находит работу в течение 3-х месяцев."Скажите,это мой случай?Кстати,на биржу стала и там они платить будут со 2 июля.Значит-апрель,май,июнь-платит начальник и это есть компенсация.А вот 2 оклада после предупреждения-это пособие?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Любовь Крупницкая Посмотреть сообщение
    Вот я нашла выдержку:"В случае увольнения по сокращению штатов работодатель обязан выплатить сотруднику до 5 окладов: 2 после предупреждения о сокращении и еще 3 в случае, если cотрудник не находит работу в течение 3-х месяцев."Скажите,это мой случай?Кстати,на биржу стала и там они платить будут со 2 июля.Значит-апрель,май,июнь-платит начальник и это есть компенсация.А вот 2 оклада после предупреждения-это пособие?
    Вскм большое спасибо!Наконеч то я поняла.

  13. #13
    Невероятна, но факт! Аватар для saigak
    Регистрация
    24.04.2007
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    26,434
    Цитата Сообщение от Любовь Крупницкая Посмотреть сообщение
    А вот 2 оклада после предупреждения-это пособие?
    это ваша зарплата за время отработки.
    Почему-то я Вам верю...

  14. #14
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Любовь Крупницкая Посмотреть сообщение
    Наконец то я поняла.
    Вот и хорошо, и не сложно же?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2011
    Сообщений
    132
    Давайте детальнее разберем расчеты.
    Правильно ли я понимаю, что в данном случае расчет будет такой:
    1) Находим среднедневной заработок за рабочий день = начисления за последний год/кол-во отработанных дней.
    2) Находим кол-во рабочих дней с 01.04 по 01.06 * пункт 1
    Это будет компенсация за неотработанное время
    3) Находим кол-во рабочих дней с 02.06 - 01.07 * пункт 1. Это будет выходное пособие за 1 месяц.
    4) Находим среднедневной календарный заработок (как для отпуска) * кол-во дней неиспользованного отпуска. Это компенсация за неиспользованный отпуск.

    Если правильно понимаю, то обратите внимание, что Ваш среднедневной заработок * кол-во рабочих дней месяца скорее всего будет больше, чем просто оклад за месяц за счет премий и т.д.
    Последний раз редактировалось Nagano; 25.04.2011 в 10:43. Причина: дополнение

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Еще раз всем большое спасибо!Теперь я могу показать своему шефу эту переписку,то есть доказательство,что я была права!!!!!!!!!И он будет платить как положено по закону!!!!!!

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    09.10.2006
    Сообщений
    544
    если Вас предупредиди 1 апреля и Вы уволились 1 апреля досрочно, то:
    1) КНО (если напишете за какой период - будет больше информации)
    2) дополнительная компенсация - за период со 2.04 по 01.06 - т е за 41 р.д.
    3) выходное пособие за период с 02.04 по 01.05 - т е за 20 р.д.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    01.02.2011
    Сообщений
    132
    2 Abwgd
    Можете объяснить где вы взяли информацию, что выходное пособие будет с 02.04 по 01.05 ?
    (нормативный документ).
    А то я по логике думал, что надо считать месяц после даты сокращения по истечению срока уведомления, т.е. с 01.06.
    И если так, то получается, что сотрудник придет за следующим среднемесячным заработком с биржи труда уже в июне?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Abwgd Посмотреть сообщение
    если Вас предупредиди 1 апреля и Вы уволились 1 апреля досрочно, то:
    1) КНО (если напишете за какой период - будет больше информации)с 11.10.10.г. по 31.03.11г.
    2) дополнительная компенсация - за период со 2.04 по 01.06 - т е за 41 р.д.(если точнее,то мой средний -620,35х41=25434,35
    3) выходное пособие за период с 02.04 по 01.05 - т е за 20 р.д.
    620,35х20=12407,00
    и +сохраняемый заработок,если я не устроилась на работу до 2.07.11г.-
    21+22=43 х620,35=26675,05.
    Итого:12407+25434,35+(26675,05-3468 п/налог)=61048,40
    Правильно? Ну скажите ,что ДА!

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Вот и хорошо, и не сложно же?
    Если честно ,то сложновато.Если моему шефу было сложно понять,почему он должен платить за эти два месяца,которые мы не работаем,то мне и подавно.!

  21. #21
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    объясните ему, что сокращение - это инициатива работодателя... работник не отказывается от работы и хочет и дальше продолжать трудиться... работодатель не хочет... его право... но есть и обязанность о предупреждении за два месяца...

    раз предупредил 1-го апреля, то работнику, несмотря на его желание трудиться до смерти, суждено увольнение 1-го июня... апрель и май он ещё отработает и получит за работу два своих оклада с премиями...

    однако у работодателя свербит в одном нескромном месте... нет у него желания или возможности обеспечить работника его работой...
    нет проблем - пусть платит два средних заработка за неотработанные не по своей воле работником апрель и май...
    не нравится - работник и дальше будет приходить в апреле и мае на работу и всё равно получит свой заработок за два месяца...

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    объясните ему, что сокращение - это инициатива работодателя... работник не отказывается от работы и хочет и дальше продолжать трудиться... работодатель не хочет... его право... но есть и обязанность о предупреждении за два месяца...

    раз предупредил 1-го апреля, то работнику, несмотря на его желание трудиться до смерти, суждено увольнение 1-го июня... апрель и май он ещё отработает и получит за работу два своих оклада с премиями...

    однако у работодателя свербит в одном нескромном месте... нет у него желания или возможности обеспечить работника его работой...
    нет проблем - пусть платит два средних заработка за неотработанные не по своей воле работником апрель и май...
    не нравится - работник и дальше будет приходить в апреле и мае на работу и всё равно получит свой заработок за два месяца...
    Спасибо!Я теперь не только объясню,но и покажу всю эту переписку,для доказательства.

  23. #23
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    моё мнение:
    работодатели правильно наезжают на ТК РФ... слишком жирно предупреждать о сокращении за 2 месяца... объективнее сократить до 2-х недель... симметрично увольнению по собственному желанию работника...

    далее... пора отменять оплату учебных отпусков работодателем, который не посылал сотра на учёбу...

    ну и донорские должен оплачивать ФОМС, а не работодатель...

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    09.10.2006
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    моё мнение:
    работодатели правильно наезжают на ТК РФ... слишком жирно предупреждать о сокращении за 2 месяца... объективнее сократить до 2-х недель... симметрично увольнению по собственному желанию работника...

    далее... пора отменять оплату учебных отпусков работодателем, который не посылал сотра на учёбу...

    ну и донорские должен оплачивать ФОМС, а не работодатель...
    не согласна. социальная защищенность работников хоть какая то должна быть.

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    09.10.2006
    Сообщений
    544
    Цитата Сообщение от Любовь Крупницкая Посмотреть сообщение
    620,35х20=12407,00
    и +сохраняемый заработок,если я не устроилась на работу до 2.07.11г.-
    21+22=43 х620,35=26675,05.
    Итого:12407+25434,35+(26675,05-3468 п/налог)=61048,40
    Правильно? Ну скажите ,что ДА!
    не скажу - да.
    1) не понятно - увольнение 31 марта или 1 апреля??
    2) п\налог - не облагаются эти суммы! см НК РФ
    3) количество рабочих дней нужно уточнить (что то я засомневалась, нужно еще разочек по производственному календарю посчитать)
    4) КНО - согласно п 28 Правил об очередных и доп отпусках утв 30.04.1930 - должны выплатить Вам как за полный период отпуска (т к Вы отработали более 5 и 1\2 месяца)
    5) сегодня 25 апреля - а увольнение 1 апреля. если работодатель не выплатил все суммы - Вы имеете право на выплату % за задержку выплаты заработной платы
    Последний раз редактировалось Abwgd; 25.04.2011 в 16:23. Причина: дополнение

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    моё мнение:
    работодатели правильно наезжают на ТК РФ... слишком жирно предупреждать о сокращении за 2 месяца... объективнее сократить до 2-х недель...
    симметрично увольнению по собственному желанию работника...

    далее... пора отменять оплату учебных отпусков работодателем, который не посылал сотра на учёбу...

    ну и донорские должен оплачивать ФОМС, а не работодатель...
    А отправлять нас в административный отпуск на полгода это не слишком жирно?Если бы вы знали,каково было мне,когда я узнала об этом.И что мне стоило,чтобы добиться вот этого сокращения.Поэтому,я считаю справедливость должна восторжествовать!

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от Abwgd Посмотреть сообщение
    не скажу - да.
    1) не понятно - увольнение 31 марта или 1 апреля??
    Увольнение с 1 апреля.
    2) п\налог - не облагаются эти суммы! см НК РФНа заметку!
    3) количество рабочих дней нужно уточнить (что то я засомневалась, нужно еще разочек по производственному календарю посчитать)
    4) КНО - согласно п 28 Правил об очередных и доп отпусках утв 30.04.1930 - должны выплатить Вам как за полный период отпуска (т к Вы отработали более 5 и 1\2 месяца)И это на заметку!
    5) сегодня 25 апреля - а увольнение 1 апреля. если работодатель не выплатил все суммы - Вы имеете право на выплату % за задержку выплаты заработной платы
    Если дальше без проблем выплатит все что положено,воздержусь .Если же не согласится,значит придется добиваться через суд ,ну и ....

  28. #28
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Любовь Крупницкая Посмотреть сообщение
    Я теперь не только объясню,но и покажу всю эту переписку,для доказательства.
    Для доказательства нужно мнение официальных лиц Минздрасоцразвития.
    ---------------------
    В организации П.А. Беспалов работает кладовщиком, его оклад составляет 10 000 руб. в месяц. 11 января 2009 года его уволили...... Поэтому Беспалову положены:
    – выходное пособие;
    – средний заработок на период трудоустройства.

    Выходное пособие Беспалову было выплачено в день увольнения 11 января 2009 года. Для определения выходного пособия расчетным периодом является время с 1 января по 31 декабря 2008 года. Заработок Беспалова за этот период составил 120 000 руб. (10 000 руб./мес.* 12 мес.). За расчетный период он отработал 250 дней.

    Средний дневной заработок Беспалова составил:
    120 000 руб. : 250 дн. = 480 руб./дн.

    В первом месяце после увольнения (с 12 января по 11 февраля 2009 года) – 22 рабочих дня. Выходное пособие составило:
    22 дн. * 480 руб./дн. = 10 560 руб.

    На следующий день после увольнения Беспалов встал на учет в службу занятости.

    В течение первого месяца после увольнения (с 12 января по 11 февраля 2009 года) Беспалов не смог трудоустроиться. В счет сохранения среднего заработка за первый месяц после увольнения бухгалтер зачел сумму выходного пособия, выплаченного в связи с увольнением.

    В течение второго месяца (с 12 февраля по 11 марта 2009 года) после увольнения Беспалов также не смог трудоустроиться, что подтверждается отсутствием записей в его трудовой книжке. Поэтому 12 марта 2009 года ему был выплачен средний заработок. Во втором месяце после увольнения (с 12 февраля по 11 марта 2009 года) – 18 рабочих дней. Сумма среднего заработка на период трудоустройства за второй месяц после увольнения составила:
    18 дн. * 480 руб./дн. = 8640 руб.

    В течение третьего месяца (с 12 марта по 11 апреля 2009 года) после увольнения Беспалов также не смог трудоустроиться, что подтверждается отсутствием записей в его трудовой книжке и решением службы занятости. Так как он своевременно обратился в службу занятости, организация выплатила ему средний заработок на период трудоустройства за третий месяц после увольнения. Поэтому 11 апреля 2009 года Беспалову был выплачен средний заработок. В третьем месяце после увольнения (с 12 марта по 11 апреля 2009 года) – 22 рабочих дня. Сумма среднего заработка на период трудоустройства за третий месяц после увольнения составила:
    22 дн. * 480 руб./дн. = 10 560 руб.


    Источник БСС Главбух
    ------------------------
    А если вы получали премии, доплаты..... то и естественно средний будет больше

  29. #29
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    моё мнение:
    работодатели правильно наезжают на ТК РФ... слишком жирно предупреждать о сокращении за 2 месяца... объективнее сократить до 2-х недель... симметрично увольнению по собственному желанию работника...
    далее......
    Работодатель прежде всего должен знать свою "планку"
    А наезжающим ..... все трудинспекции разъясняют и эксперты....
    Высказывайте им.... а не под псевдонимами и никами на форумах.....

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    01.04.2011
    Сообщений
    30
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Для доказательства нужно мнение официальных лиц Минздрасоцразвития.
    ---------------------
    В организации П.А. Беспалов работает кладовщиком, его оклад составляет 10 000 руб. в месяц. 11 января 2009 года его уволили...... Поэтому Беспалову положены:
    – выходное пособие;
    – средний заработок на период трудоустройства.

    Выходное пособие Беспалову было выплачено в день увольнения 11 января 2009 года. Для определения выходного пособия расчетным периодом является время с 1 января по 31 декабря 2008 года. Заработок Беспалова за этот период составил 120 000 руб. (10 000 руб./мес.* 12 мес.). За расчетный период он отработал 250 дней.

    Средний дневной заработок Беспалова составил:
    120 000 руб. : 250 дн. = 480 руб./дн.

    В первом месяце после увольнения (с 12 января по 11 февраля 2009 года) – 22 рабочих дня. Выходное пособие составило:
    22 дн. * 480 руб./дн. = 10 560 руб.

    На следующий день после увольнения Беспалов встал на учет в службу занятости.

    В течение первого месяца после увольнения (с 12 января по 11 февраля 2009 года) Беспалов не смог трудоустроиться. В счет сохранения среднего заработка за первый месяц после увольнения бухгалтер зачел сумму выходного пособия, выплаченного в связи с увольнением.

    В течение второго месяца (с 12 февраля по 11 марта 2009 года) после увольнения Беспалов также не смог трудоустроиться, что подтверждается отсутствием записей в его трудовой книжке. Поэтому 12 марта 2009 года ему был выплачен средний заработок. Во втором месяце после увольнения (с 12 февраля по 11 марта 2009 года) – 18 рабочих дней. Сумма среднего заработка на период трудоустройства за второй месяц после увольнения составила:
    18 дн. * 480 руб./дн. = 8640 руб.

    В течение третьего месяца (с 12 марта по 11 апреля 2009 года) после увольнения Беспалов также не смог трудоустроиться, что подтверждается отсутствием записей в его трудовой книжке и решением службы занятости. Так как он своевременно обратился в службу занятости, организация выплатила ему средний заработок на период трудоустройства за третий месяц после увольнения. Поэтому 11 апреля 2009 года Беспалову был выплачен средний заработок. В третьем месяце после увольнения (с 12 марта по 11 апреля 2009 года) – 22 рабочих дня. Сумма среднего заработка на период трудоустройства за третий месяц после увольнения составила:
    22 дн. * 480 руб./дн. = 10 560 руб.


    Источник БСС Главбух
    ------------------------
    А если вы получали премии, доплаты..... то и естественно средний будет больше
    Вы правы ,нужны !К сожалению,начальник отталкивается только от ст178 (это пособие+компенсация за 2 месяца и все),а 180 статью в расчет не берет и к сожалению я не могла найти примера на сайтах ,как в моем случае,без отработки полностью 2 месяцев.

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)