больничный лист вновь принятого работника

[Аноним]

Работник принят на работу 11 апреля, а с 18 апреля- больничный лист. Как расчитывать больничный в 1С ЗиК? Оплата больничного производится только из расчета оклада на новом месте? А как же расчет за два года? Выгоднее переходить в начале года на новую высокооплачиваемую работу и брать больничные?

[tanyusha0909]

Справки за 2009-201 год - нет? Из расчета МРОТ * % страх. стажа

[Белка ТНТ]

Оплата больничного производится только из расчета оклада на новом месте?

с чего бы это?

Исходя из заработка за два года. если нет справок, значит исходя из МРОТ

Выгоднее переходить в начале года на новую высокооплачиваемую работу и брать больничные?

вообще переходить на высокооплачиваемую работу выгодно изначально, а вот на болеть на ней не выгодно

[AZ 2]

если нет справок, значит исходя из МРОТ

а откуда такой вывод?

[Генук]

а откуда такой вывод?

из 255-ФЗ и ПП_375

[AZ 2]

Можно поподробнее с этого места

из 255-ФЗ и ПП_375

[Генук]

ч.1.1 ст.14 255-ФЗ
п.11(1) ПП_375

[AZ 2]

Если работник не принес справки с предыдущего места работы, то это не значит, что у него не было заработка или средний заработок меньше МРОТ, чтобы воспользоваться данной нормой. Здесь применим п. 2.1. ст. 15 закона № 255-ФЗ.

[бух2007]

это не значит, что у него не было заработка или средний заработок меньше МРОТ, чтобы воспользоваться данной нормой.

AZ 2, полагаете, что з/пл за 5 рабочих дней, деленная на 730, даст больше, чем 4330*24/730?

[Генук]

чтобы когда-нибудь применить ч.2.1 ст.15 о перерасчёте больничного при появлении справок с предыдущих мест работы - необходимо сначала рассчитать и оплатить имеющийся больничный по вышеупомянутой ч.1.1 ст.14 из МРОТ...

[AZ 2]

ч.1.1 ст.14 из МРОТ

нет прямого следствия

[Генук]

развод?

[AZ 2]

в чем?

[tan223]

AZ 2, полагаете, что з/пл за 5 рабочих дней, деленная на 730, даст больше, чем 4330*24/730?

никаких 5 дней, у вас нет права считать по старому обычный б/л
так что тут без вариантов расчет из МРОТ* % по стажу
и последующий перерасчет после предоставления справки

[tan223]

в чем?

непонятно что вы предлагаете.
да обидно, но вы в законодательстве увидели другой способ расчета? при отсутствии информации о доходе за 2 предыдущих года, поделитесь

[AZ 2]

я пока ничего не предлагаю, а говорю, что платить из МРОТ при отсутствии информации из закона напрямую не следует

[tan223]

я пока ничего не предлагаю, а говорю, что платить из МРОТ при отсутствии информации из закона напрямую не следует

а другого варианта нет
не платить вы не имеете права
берете 0 з/пл, делите на 730, сравниваете с МРОТ и платите МРОТ
элементарная логика

[AZ 2]

логика - это не закон.

[Просто Таша]

AZ 2, а из чего Вы собираетесь считать больничный при отсутствии данных за предыдущие два года?

[tan223]

логика - это не закон.

ей богу странная позиция, делать то что предлагаете, не оплачивать б/л вовсе или где?
закон другого варианта не предусматривает

[AZ 2]

это другой вопрос. Изначально, в посте 4 я спросил, откуда такой вывод, мне ответили из закона № 255-ФЗ, я говорю, что там нет такого прямого следствия.

[AZ 2]

ей богу странная позиция

я могу привести примеры, когда по логике надо поступать одним образом, а по закону другим, и суды принимают позицию ЗАКОНА. Еще раз говорю, что не вижу в законе 255-ФЗ такого положения, что в случае отсутствия информации надо платить пособие из МРОТ. вот и все

[tan223]

я могу привести примеры, когда по логике надо поступать одним образом, а по закону другим, и суды принимают позицию ЗАКОНА. Еще раз говорю, что не вижу в законе 255-ФЗ такого положения, что в случае отсутствия информации надо платить пособие из МРОТ. вот и все

закон, опять же - именно закон и ничто другое, обязывает вас оплатить б/л в размере не менее МРОТ*% по стажу* долю ставки
менее этого у вас нет права оплатить
все остальное по расчету.
Делаете расчет согласно опять же закону, получили в результате расчета 0
сравниваете 0 и МРОТ, платите бОльшую сумму
3 года длается на перерасчет, на рассылку запросов и получение ответов, на добывание справок о доходах за 2 предшествующих года.
так что тут даже обсуждать нечего, все настолько очевидно...
но никто не навязывает вам свою точку зрения, поступайте как считаете, нужным и отвечайте сами за свои действия

[Генук]

не вижу в законе 255-ФЗ такого положения, что в случае отсутствия информации надо платить пособие из МРОТ. вот и все

Статья 15. Сроки назначения и выплаты пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячного пособия по уходу за ребенком

2.1. В случае отсутствия у застрахованного лица на день обращения за пособиями по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, ежемесячным пособием по уходу за ребенком справки (справок) о сумме заработка, необходимой для назначения указанных пособий в соответствии с частями 5 и 6 статьи 13 настоящего Федерального закона, соответствующее пособие назначается на основании представленных застрахованным лицом и имеющихся у страхователя (территориального органа страховщика) сведений и документов.


В случае отсутствия у застрахованного лица справки о сумме заработка, соответствующее пособие назначается на основании имеющихся у страхователя сведений.

имеющиеся сведения: отсутствует заработок за 2009-2010 у страхователя => ст.14 => МРОТ

[AZ 2]

Отсутствие справки о заработке не равняется отсутствию заработка. Если человек работал, то заработок у него есть.

[Просто Таша]

AZ 2, и чего? Будете назначать пособие со слов работника?

[tan223]

1.Отсутствие справки о заработке не равняется отсутствию заработка.

2.Если человек работал, то заработок у него есть.

1.а кто приравнивает
речь о таком пустяке, как документ, подтверждающий наличие заработка, причем подтверждающий это в форме, установленной законодательством.
форма справки уже утверждена

2. а вот тут извините -не факт

[Аноним]

Подскажите, обязательно ли требование, чтобы руководитель организации сам прописью написал слово "Руководитель" перед подписью. Наш бухгалтер возвращает справку, в которой слово "Руководитель" напечатано, подпись стоит "живая", Ф.И.О. - тоже напечатано (справку придется переделывать в другом регионе... долго получится)

[Просто Таша]

Ерундой занимается Ваш бухгалтер. Там должно быть наименование должности руководителя организации "Директор", "Начальник" и так далее и тому подобное. Напечатано оно или написано от руки - никакой роли не играет.
В "Порядке выдачи справки..." сказано

5. Справка заполняется от руки черными или синими чернилами (шариковой ручкой) или с использованием технических средств (компьютера или пишущей машинки). Подчистки и исправления не допускаются.

Никаких оговорок про руководителя там нет.
Примечание " Заполняется руководителем организации (обособленного подразделения)" означает, что в случае если справку выдает индивидуальный предприниматель - это поле остается пустым. А не то, что директор собственной рукой должен написать должность и ФИО.

[Аноним]

Спасибо! отнесла ей ваш ответ... она была на семинаре у Гейца Игоря Ивановича, кот. гл. редактор журнала "Зарплата", и он обратил их внимание на эту сноску, пояснив ее именно так (29.04.11). А подробной расшифровки нигде больше не нахожу... может, в соцстрах написать?