Как вернуть товар поставщику

[Аноним]

Добрый день. Возникла такая ситуация, был заказан товар, по предоплате (картриджи). Для перепродажи. В нашем запросе и в счёте на оплату указан определённый артикул картриджа (ХХХ). Получив товар в транспортной компании, увидели, что в документах артикул ХХХ, а на самих картриджах артикул указан другой (УУУ). Поставщик объясняет это тем, что производитель меняет артикулы на расходные материалы, и то, что раньше выпускалось как ХХХ, с недавнего времени выпускается как УУУ. В общем-то это так и есть. Но дело в том, что мы брали этот товар для перепродажи госзаказчику, в аукционной заявке и в подписанном уже контракте прописан ХХХ, и закачик принимать УУУ не хочет (с заказчиком этим выяснять отношения себе очень дорого выйдет).
Дело еще и в том, что привезти картриджи ХХХ от другого поставщика не проблема, мы бы так и сделали, если бы знали, что у этого с новым артикулом будут Но нас не предупредили. Картриджи дорогие и редкие и на складе они нам не нужны. А поставщик отказывается по-хорошему принимать их обратно. Что можно сделать в такой ситуации.

[Аноним]

если более чётко сформулировать вопрос, то звучит так: можно ли указанную ситуацию рассматривать, как нарушение условия об ассортименте?

[OlgaK]

нарушение условий договора...

[Аноним]

а каким бразом это нужно документально оформить? как я говорил, по-хорошему поставщик отказывается, а мы раньше с такой ситуацией не встречались(

[Irusya]

а каким бразом это нужно документально оформить? как я говорил, по-хорошему поставщик отказывается, а мы раньше с такой ситуацией не встречались(

товар уже приняли?

[Аноним]

нет, на данный момент товар лежит у транспортной компании,

[Irusya]

нет, на данный момент товар лежит у транспортной компании,

468 ГК полностью вам в помощь

[Аноним]

это снова я. пытались урегулировать вопрос мирным путём, не получается.
В итоге: сегодня были в ТК, оформили отправку товара обратно на основании несоотвествия. Вопрос в следующем: какие по уму должны быть мои следующие действия? поставщик отвечает не приму обратно и всё. Что мне им как написать официально, чтобы всё правильно сделать? Простите, мы профаны полные в этом. Заранее спасибо.

[Irusya]

Аноним, письменную претензию отсылали?

[Аноним]

Нет. Сегодня мы как бы первый раз воочию увидели, что артикул товара другой. Увидели в ТК. Понятно, что принимать отказались, сейчас оформляется отправка обратно. С поставщиком пока только переговоры вели, никаких письм.документов никуда не отсылали.

[Irusya]

с какой формулировкой (письменной) отказались (о накладной)?
пишите претензию о несоответствие ассортимента заявленному в договоре

[Аноним]

с формулировкой тоже вопрос, дело в том, что наш представитель сейчас в ТК, знаимается этими переправками, так там ему говорят, что просто не приняли и не приняли, отправили обратно и всё. т.е. никакого документа там не составляют о причине возврата. что-то меня это смущает. если мы просто его отправили обратно, то это как-то странно. как это должно быть вообще?

[Irusya]

с формулировкой тоже вопрос, дело в том, что наш представитель сейчас в ТК, знаимается этими переправками, так там ему говорят, что просто не приняли и не приняли, отправили обратно и всё. т.е. никакого документа там не составляют о причине возврата. что-то меня это смущает. если мы просто его отправили обратно, то это как-то странно. как это должно быть вообще?

за "не приняли и не приняли" вы можете налететь на санкции, теоретически.
рекламацию пусть представитель составит и в присутствие представителя ТК зафиксирует несоответствие

[Аноним]

вобщем так, ТК предлагает составить отказное письмо в их присутствии с их подписями, где будет сказано, что получатель отказывается от товара по таким-то накладным по причинам таким-то, такое письмо подойдёт для дальнейших разбирательств?

[Irusya]

вобщем так, ТК предлагает составить отказное письмо в их присутствии с их подписями, где будет сказано, что получатель отказывается от товара по таким-то накладным по причинам таким-то, такое письмо подойдёт для дальнейших разбирательств?

468 ГК "...1. При передаче продавцом предусмотренных договором купли-продажи товаров в ассортименте, не соответствующем договору, покупатель вправе отказаться от их принятия и оплаты, а если они оплачены, потребовать возврата уплаченной денежной суммы..."

на статью сделайте ссылку.
Как у вас в договоре предусмотрена процедура приемки товара? не по П-6, П-7, случайно?

[Аноним]

По поводу договора тоже вопрос,как раз хотел задать. Дело в том, что договора и нет. Мы с этим поставщиком работаем по предоплате, т.е. делаем заявку, нам высылают счет, оплачиваем, высылают товар. Так и работали до сих пор, не было проблем. А теперь так получилось(( То есть есть только переписка электронная и в асе про то, что мы заказывали товар с другим артикулом и всё. А по приемке и рекламациям ничего. С этим как поступать теперь?

[Аноним]

по транспортной: они сказали, если мы офиц. отказываемся, то товар пересылают обратно, если поставщик тоже отказывается, то товар они утилизируют. поставщик естественно намерен отказываться (по крайней мере пока). то есть может получиться, что товар утилизируют вообще, пока мы с поставщиком спорим о несоотвествии

[Irusya]

То есть есть только переписка электронная и в асе про то, что мы заказывали товар с другим артикулом и всё.

пока считайте, что ассортимент у вас не был согласован.
в платежке указано "за ___ штук _____таких-то"? или в счете?

[Аноним]

в платежке просто за товар по счёту такому-то (номер и дата),
а со счетом тоже намудрили: 18 апреля нам выслали скан счета на электронку, там был указан артикул нужный, мы его и оплатили. в ТК выдали доки на товар и там счет от того же числа с тем же номером, но артикул другой

[Irusya]

... 18 апреля нам выслали скан счета на электронку, там был указан артикул нужный, мы его и оплатили. в ТК выдали доки на товар и там счет от того же числа с тем же номером, но артикул другой

вот это плохо.
1. То, что нигде нормально не зафиксирован ассортимент;
2. То, что вы оплатили счет с "правильным" ассортиментом (по счету).
По бумагам - вы сейчас отказываетесь от товара, поставку которого вы и обговаривали с контрагентом.
теоретически - можно забрать товар, хранить его и судиться (оооочень маленькая вероятность, что суд на основании электронных "доказательств" примет вашу сторону). Можно забрать товар и на будущее заключать нормальные договоры. Сейчас все на стороне поставщика.
Имхо.

[Аноним]

можно забрать товар, хранить его и судиться

а при таком раскладе вероятность есть какая-то выиграть? я имею в виду если сравнивать её с той вероятностью, которая будет при отказе от товара в ТК? если вероятность одинакова, то, конечно, логичнее товар забрать и судиться, чем просто судиться, т.к. в первом случае, если деньги не отсудим обратно, то хоть товар у нас останется, который как-нибудь потом продадим.
Про нормальный договор уже сами поняли на будущее будем знать

[BorisG]

Сейчас все на стороне поставщика.

Не тут ты не совсем права.
Все-таки есть основания поспорить.
Госконтракт, в котором указана старая номенклатура, дата заказа, когда тоже еще была известна только старая номенклатура.
Плюс, конечно, сомнительные, но тоже доказательства, в виде факсовой копии счета.
А подмена счета при отгрузке для приведения к текущей номенклатуре - это как раз обычная практика делового документооборота в этой сфере, и этот факт, как доказательство, можно постараться отмести.
Так что я бы поспорил.

[Irusya]

а при таком раскладе вероятность есть какая-то выиграть?

мое мнение - 5% из 100 в вашу пользу. Электронные "документы" очень плохо судом принимаются, особенно, в качестве единственного "доказательства". Вам на руку могут сыграть 2 разных счета (сканированный и "бумажный"), но, имхо, очень малое доказательство

я имею в виду если сравнивать её с той вероятностью, которая будет при отказе от товара в ТК?

в смысле?

если вероятность одинакова, то, конечно, логичнее товар забрать и судиться, чем просто судиться, т.к. в первом случае, если деньги не отсудим обратно, то хоть товар у нас останется, который как-нибудь потом продадим.

у вас по закону (514 ГК) есть обязанность взять на ответ.хранение и уведомить поставщика. Другое дело, что доказательства "нарушения ассортимента" у вас нет

[Irusya]

Госконтракт, в котором указана старая номенклатура,

и что она доказывает? где связка их закупки с госконтрактом?

дата заказа, когда тоже еще была известна только старая номенклатура.

Борис, а доказать-то это как?)))

А подмена счета при отгрузке для приведения к текущей номенклатуре - это как раз обычная практика делового документооборота в этой сфере, и этот факт, как доказательство, можно постараться отмести.

я бы на месте поставщика это "доказательство" выбила первым

[BorisG]

а при таком раскладе вероятность есть какая-то выиграть?

50 на 50.
Но это все зависит от Вашего знания делового оборота в этой отрасли, от настроения судьи, да и адвокат известной конторы не помешает.
А товар я бы не стал без письменного согласия поставщика возвращать. Если не выиграете суд, или поставщик не согласится, так хоть товар реализуете.

[Аноним]

А товар я бы не стал без письменного согласия поставщика возвращать.

Он никак не соглашается, не то, что письменно.
Хорошо, тогда вопрос: деньги мы перечислили. Допустим, от товара отказались в ТК, т.е. накладные поставщику и ничего не подписывали, товар не принимали. И что, эти деньги так у него и останутся, просто так? Даже если суд (если дойдет до того) усомнится в нашей правоте.

[Irusya]

деньги у него не "просто так", они оплата за товар, который вы получили. Пока в суде не отстоите другое.
Борис в этом плане оптимистичен. я не настолько его мнение разделяю. решать вам

[Аноним]

они оплата за товар, который вы получили

если мы в ТК подписываем акт о том, что мы "ОТКАЗЫВАЕМСЯ ПОЛУЧИТЬ" товар, т.к. он несоотвествует и т.д., мы его ПОЛУЧИЛИ?

[Irusya]

если мы в ТК подписываем акт о том, что мы "ОТКАЗЫВАЕМСЯ ПОЛУЧИТЬ" товар, т.к. он несоотвествует и т.д.,

нет у вас оснований для "не соответствует", понимаете?

мы его ПОЛУЧИЛИ?

вы не исполнили свою обязанность по приемке товара без отсутствия для этого "оснований" пока

[BorisG]

и что она доказывает? где связка их закупки с госконтрактом?

Автор же ветки говорит, что картриджи уникальные, т.е. заказ был именно под госконтракт.

а доказать-то это как?

На самом деле, если закупки не у помойки, то вариантов много.
Номенклатура обычно учитывается, тем более уникальная. Если не в бухгалтерском, так в оперативном учете точно.

я бы на месте поставщика это "доказательство" выбила первым

Не, это говорит лишь о том, что ты не работаешь в этой области.
Еще раз, подмена счетов "для чистоты в бухгалтерии" - дело обычное.