×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 61
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    03.02.2011
    Сообщений
    40

    премия разовая

    Начислили в январе 2011, не всем сотрудникам,разовую премию т.к. только ее можно было начислить суммой.В феврале стала отправлять народ в отпуск и обнаружила, что премии нет в расчетном периоде.Тогда перетащила разовую премию в базу для расчета отпускных.Но теперь другая беда или нет.ЗиК теперь показывает премию, которую начислили в январе например 4610=, но ЗиК 4610умножает надолю отработанного , т.к.в расчетном периоде был отпуск(4610х0.87=4054.58) Так правильно кто знает

  2. #32
    Клерк
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    4
    Здравствуйте!
    Подскажите пожалуйста по такому вопросу:
    У нас, как и на многих предприятиях есть годовая премия. Ну, или как у нас она называется - "годовой бонус". По результатам достигнутых за год целей, поставленных в начале года, в начале следующего года происходит оценка и определение размера этого бонуса и процента повышения зарплаты. У нас этот бонус и пересчёт первых трёх месяцев з/п выплачивается вместе с зарплатой за март (т.е. 1 апреля). Годовой бонус за 2010 год выплачивается 1го апряля 2011.
    Теперь ситуация: 11го марта 2011 года у меня последний рабочий день в этой компании. Увольняюсь. Оценка бонуса уже была и отправлена на согласование в центр вместе с оценками других сотрудников.
    Поинтересовался будет ли мне вместе с окончательным расчётом выплачен бонус и пересчёт зарплаты первых трёх месяцев. Ответили - нет, не будет.
    Кто прав? Моя позиция понятна; бонус за 2010 год, который я добросовестно отработал и судя по оценке заслужил.
    Позиция работодателя - бонус и повышение з/п это стимулирующие факторы. Другими словами - награда. А зачем награждать тех кто у нас не работает?..

    Рассудите, а? И, если можно, подскажите что почитать? Желательно со ссылками на конкретные статьи.

    Заранее благодарен!

  3. #33
    mln
    Гость
    Вы не найдете в законодательстве норм или правил премирования.
    Правила разрабатывают каждые организации самостоятельно и они являются стимулирующими выплатами, т.е. не обязательными.
    Но когда их разрабатывают необходимо учесть множество условий.
    Например, работник устроился в середине года. Закончился год, ему платить?
    Далее, работник увольняется, опять вопрос платить или не платить?
    И вот эти нюансы должны быть указаны в положении о премировании.
    Мне встретилось на форуме здесь, что за первые полгода выплачивают годовую – у нас нет.
    При увольнении – у нас, рассчитывают пропорционально отработанному времени, например с января по март, НО выплата премии – в срок, указанный в ЛНА, и он у нас январь следующего года.

    А вот повышение зарплаты в январе, и пересчет и выплата за квартал ??? Достаточно спорно.

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    4
    Ну, 2010 год я отработал полностью. Как говорится от звонка до звонка . Я правильно понял, что у кажной компании должно быть "положение о премировании"? То есть, я могу смело требовать дать его мне почитать?

  5. #35
    mln
    Гость
    Я правильно понял, что у каждой компании должно быть "положение о премировании"?То есть, я могу смело требовать дать его мне почитать?
    Да.

  6. #36
    Клерк
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    4
    Спасибо. Завтра пойду требовать.

    Натолкнулся ещё на такое:
    Мария К. была уволена в связи с сокращением штата в середине декабря 2007 года. По итогам года ей не выплатили 13-ю зарплату. Мария обжаловала действия бывшего работодателя в суд. Несколько позже примерно в такой же ситуации оказался Андрей Н. Он обратился с аналогичным иском в тот же суд. Но вынесенные решения оказались противоположными. Во избежание ошибок давайте рассмотрим ситуации более подробно.
    Решение в пользу работника

    Суть дела. Мария К. работала в ЗАО «Н.» в должности инженера-технолога производственного отдела. 14 декабря 2007 года ее уволили в связи с сокращением штата. При увольнении женщине не выплатили премию за текущий месяц. В январе 2008 года, когда сотрудникам ЗАО начислялась премия по итогам предыдущего года, ее также обошли годовым бонусом. Мария подала в суд иск о взыскании причитающихся сумм. Решением суда исковые требования бывшей работницы были удовлетворены.

    Объяснения сторон. В судебном заседании представитель ответчика пояснил следующее: согласно п. 4.3 Положения о премировании работников ЗАО «Н.» (далее – Положение) ежемесячные премии выплачиваются в размере 100 процентов должностного оклада при условии выполнения сотрудником должностных обязанностей и соблюдения трудовой дисциплины. Приказ о невыплате Марии премии за декабрь 2007 года был издан на основании докладной записки начальника производственного отдела от 28 декабря 2007 года. В указанной записке содержатся сведения о ненадлежащем исполнении истицей в декабре 2007 года должностных обязанностей. Что касается премии по итогам годовой работы, то в соответствии с п. 4.5 Положения такая премия выплачивается по истечении календарного года работникам, отработавшим указанный период полностью. Истица уволилась до истечения года, поэтому на законных основаниях лишена права на получение годового бонуса. Вознаграждение по итогам годовой работы зависит от результатов работы компании за год и начисляется, как правило, в начале следующего календарного года.

    Мария опровергла доводы ответчика, предоставив копию обходного листа, заполненного ее непосредственным руководителем в день увольнения, то есть 14 декабря, в котором он своей подписью заверил отсутствие каких-либо замечаний и нарушений со стороны увольняемой сотрудницы. Кроме того, нет ее вины и в том, что она не отработала календарный год полностью, поскольку увольнялась не по своей воле и не за производственные упущения в работе. Замечаний относительно соблюдения трудового распорядка у нее также не имелось.

    Позиция суда. Указанные в докладной записке сведения о невыполнении истицей должностных обязанностей не могут быть приняты судом в качестве основания для невыплаты премии, поскольку указанная записка составлена 28 декабря 2007 года, то есть после увольнения истицы. При этом ответчиком не представлено каких-либо доказательств, бесспорно свидетельствующих о нарушении сотрудницей должностных обязанностей. В частности, при принятии от истицы дел упущений в работе не установлено; никаких объяснений по поводу неисполнения или ненадлежащего исполнения должностных обязанностей от нее не запрашивалось; результаты проверки, в ходе которой якобы выявлены недочеты в работе Марии, также не были зафиксированы. Кроме того, проверка проводилась значительно позже даты увольнения истицы в ее отсутствие. В результате докладная записка от 28 декабря 2007 года, составленная с нарушением процедуры оформления нарушения трудовой дисциплины, не может служить основанием для невыплаты сотруднице премии за декабрь. Заработная плата работнику устанавливается трудовым договором в соответствии с действующим у данного работодателя систе¬мами оплаты труда.

    При рассмотрении дела о взыскании вознаграждения по итогам годовой работы суд тщательно изучил Положение о премировании работников ЗАО «Н.». Поскольку в соответствии со статьями 129 и 135 Трудового кодекса РФ премии являются составной частью системы оплаты труда и устанавливаются локальными нормативными актами. Изучив данное Положение, суд установил, что вознаграждение выплачивается в полном размере работникам, которые проработали весь календарный год (п. 4.5 Положения), а работники, проработавшие неполный календарный год по уважительным причинам, имеют право на вознаграждения пропорционально отработанному времени (п. 4.9 Положения). Суд признал увольнение в связи с сокращением штата уважительной причиной.

    Таким образом, в соответствии с Положением о премировании работников ЗАО «Н.», суд обязал ответчика выплатить Марии премию за декабрь 2007 года и вознаграждение по итогам годовой работы пропорционально отработанному времени.

  7. #37
    mln
    Гость
    Почитайте статью на http://www.klerk.ru/law/articles/200819/
    И вам станет понятно, что НЕ НАДЛЕЖАЩЕЕ ОФОРМЛЕНИЕ ДОКУМЕНТОВ РАБОТОДАТЕЛЕМ, приводит даже в Верховный суд.
    И это касается и задержек зарплаты, и отсутствие доплат за сверхурочную работу …. и т.д.
    А работники чаще выигрывают суды, только надо поискать в Интернете.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    26.02.2011
    Сообщений
    4
    Здравствуйте!
    Вот это положение.
    Если честно, ничего не понял...
    Если не жалко времени - помогите, почитайте. Там десять листочков...
    Вложения Вложения

  9. #39
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    822
    я так до конца и не поняла что делать с премиями за предыдущий год. у нас премия за 2009 была начислена 31.03.2010, за 2010 28.02.2011, сейчас 1С включает в расчет среднего обе. я удаляю за предыдущий год вручную, но разница слишком получается в среднем, и боюсь как бы работники не взбунтовались за недоплату. Хотя, по прошлым годам такого "косяка" в программе не было. не могу понять где так принципиально поменялся расчет, что 1С не исправляют эту ошибку.

  10. #40
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    нельзя исправить то, что никогда и не было заложено в программу...

  11. #41
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    822
    ну как же не было, если ранее такой проблемы не вставало в программе. это что же получается, теперь каждый раз делать ручные корректировки при расчете?

  12. #42
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    случайно не вставало... программа берёт все премии, попадающие в расчётный период... в Вашем случае для мартовских средних программа всосёт обе годовые премии... с апреля уже будет попадать только одна...

  13. #43
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Юська Посмотреть сообщение
    теперь каждый раз делать ручные корректировки при расчете?
    Придется, или как Главбух советует: " Начисляйте годовые премии 31 декабря ........ чтобы премии не пересчитывать....."

  14. #44
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от Ancibal Посмотреть сообщение
    Если честно, ничего не понял...
    Положение написано формально , абы оно имело место быть, и прекрасная пища для трудовой и налоговой проверки.
    Особенно п.5.9. Премия не должна рассматриваться как что-то обязательное. В случае неудовлетворительных финансовых показателей Организации она может не предоставляться вообще (( ???
    5.3. Годовая премия начисляется на основании показателей работы в течение года как процент от годового должностного оклада………(( очень мутная формулировка, никакой конкретики…..% от годового должностного оклада вообще, или % от годового должностного оклада за фактически отработанное время .....
    5.5. Премия определяется на основании письменной оценки сотрудника его непосредственным руководителем и выплачивается единоразово …((какая премия выплачивается единоразово?....
    5.6. Размер годовой премии рассчитывается как % от годового должностного оклада согласно трудового договора. ((зачем повторение 5.3 ?.....
    5.8. Месячные и квартальные премии выплачиваются сотрудникам на основании показателей работы в течение месяца или квартала по представлению непосредственного руководителя, на основании приказа регионального управляющего директора.
    Размер премии устанавливается в приказе.
    (( размер премии %, доля должны четко указать в Положении.....

  15. #45
    mln
    Гость
    А у нас четко указано (выдержки):
    1. В Условиях, показателях и размерах премирования:
    2.7. Премия начисляется за фактически отработанное время:
    а) при повременной оплате труда – на месячную тарифную ставку (оклад) с учетом доплат и надбавок, установленных в соответствии с КД и ТК РФ.
    2. В Порядке начисления и выплаты премии:
    3.1. Основанием для начисления премии является выполнение показателей и условий премирования (п. 2.2.-2.4. настоящего Положения) и отсутствие производственных упущений каждым работником……….
    3.5. Работникам, нарушившим должностные, производственные, технологические инструкции, допустившим другие производственные упущения или нарушения трудовой дисциплины, премия не начисляется или начисляется в размере от 1% до 99% (относительных) от установленного размера премии не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.

  16. #46
    mln
    Гость
    3. В Положении о выплате вознаграждения рабочим, специалистам, служащим и руководителям за общие результаты работы за год:
    1. Выплата вознаграждения по результатам работы за год производится из средств фонда заработной платы, относимых на себестоимость продукции за фактически отработанное время. (Основание: Глава 25 части II Налогового кодекса РФ).
    4. Вознаграждение выплачивается в размере пропорционально полученной заработной плате работникам, проработавшим неполный календарный год и уволившимся по уважительной причине:
    4.1. Увольнение с работы в случаях:
    - сокращения численности или штата работников;
    - призыва на службу в Российскую армию;
    - ухода на пенсию по старости, инвалидности;
    - поступления в высшее, среднее специальное или иное учебное заведение (на дневное отделение) и имеющее государственную аккредитацию;
    - в связи с высвобождением персонала, связанным с осуществлением мероприятий по переходу на новую систему оплаты труда;
    - поступления на курсы повышения квалификации с отрывом от производства по направлению предприятия;
    - перехода на выборную должность в государственные, профсоюзные органы;
    - направления в зарубежную командировку;
    - окончания срока договора.
    ----------------------
    т.е. премии выплачиваются каждому сотруднику за фактически отработанное время, на оклад (с надбавками, доплатами....) - каждому, при увольнении - пропорционально каждому....
    И повышение окладов - каждому, а ваш п. 3.4. Размер месячного должностного оклада работника может дополнительно повышаться по инициативе работодателя при постоянном добросовестном выполнении работником своих трудовых обязанностей, соблюдении им трудовой дисциплины, в иных случаях. Повышение размера заработной платы будет оформляться дополнительным соглашением к трудовому договору с соответствующим работником. противоправный

  17. #47
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Сообщений
    70
    добрый день!
    снова вопросы про включение премии по итогам работы за год в расчет отпускных.
    премия за 2010 год начислена в феврале 2011 года.
    понятно, что 1/12 премии плюсуется к доходу каждого месяца 2010 года.
    подскажите, пожалуйста:
    1) надо ли в связи с этим пересчитывать отпуска, начисленные в 2010 году?
    2) сотрудник идет в отпуск в июне 2011го, в 12 месяцев расчетного периода попадает июнь 2010го, когда он тоже был в отпуске, т.е. там всего 2 отработанных дня. как в этом случае учесть эту 1/12 часть премии? пропорционально отработанным дням?

  18. #48
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    нет никакого 1/12... есть годовая премия, которая идёт в числитель расчёта СДЗ в пропорции отработанного времени во всём расчётном периоде...

  19. #49
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Сообщений
    70
    всё, спасибо, я решила этот вопрос.

  20. #50
    mln
    Гость
    Цитата Сообщение от otsvet Посмотреть сообщение
    как в этом случае ....
    так как прописано п.15 ПП 922:
    1 случай – годовую премию дали в фиксированной сумме 5000 (10000)руб. – она включается в средний заработок пропорционально времени, отработанному в расчетном периоде
    2 случай – годовую премию дали в сумме 5435, 80руб., пропорционально отработанному времени в 2010г. с учетом, что работник в июне был в отпуске - она включается в средний заработок полностью 5435, 80руб.
    Выбор за предприятием…..

  21. #51
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Сообщений
    70
    Цитата Сообщение от mln Посмотреть сообщение
    Выбор за предприятием…..
    спасибо, у меня 1й случай)

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Сообщений
    70
    снова я с годовой премией.
    не решился тогдаэтот вопрос, точнее- неверно решился.
    а сейчас этот сотрудник увольняется,
    т.е. эпопея с расчетом отпусных продолжается.

    посмотрите, пожалуйста, расчет июньского отпуска.
    и подскажите (для тупых):
    какая сумма должна стать в графу "Учтено премий за расчетный период (12 месяцев) с учетом отработанного времени" ???
    явно не та, которую поставила 1с...
    ведь в расчетный период для отпуска попадают только 7 месяцев 2010 года, за который была начислена премия?..
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось otsvet; 16.09.2011 в 15:48.

  23. #53
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    намруль...

  24. #54
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Сообщений
    70
    ?

  25. #55
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    нормально...

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Сообщений
    70
    что именно?

  27. #57
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    расчёт 1С, выложенный в экселе...

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Сообщений
    70
    это ужасно.

  29. #59
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    а мне нравится...

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    19.07.2007
    Сообщений
    70
    мне уже тоже там такие выходят выплаты при увольнении,
    что никто его теперь не уволит

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)