×
Показано с 1 по 10 из 10
  1. Клерк
    Регистрация
    31.03.2010
    Сообщений
    73

    Госконтракт - услуги оказаны, а денег нет

    Добрый день.

    Ситуация следующая.

    Был заключен госконтракт, по которому фирма свозила сотрудников крупного государственного предприятия (несколько сот человек) за границу.
    Контракт предусматривает оплату цены договора госзаказчиком после утверждения им представленного исполнителем акта оказания услуг.
    Приложением к договору предусмотрена форма акта об оказании услуг - табличка + список прилагаемых к ней документов.
    Всего порядка 6 видов документов, 1 из пунктов - ничего не значащий по сути документ, назовем его условно "регистрационная карточка".
    Скажем кусок картона, выдаваемый городскими властями при прибыии иноземцев.

    Услуги исполнитель оказал надлежащим образом.
    Акт госзаказчику направили.
    Документы, подтверждающие факт оказания услуг - 5 из 6 пунктов (в том числе доказательства расходов и того что люди слетали и всем воспользовались) - приложили.
    Регистрационные карточки не взяли/не сохранили, выкинули.

    Заказчик пишет возражения на Акт, просит приложить карточки.
    Карточек на руках нет, получить их на сегодняшний день физически невозможно.

    Внимание вопрос - как теперь получить деньги?
    Сумма порядка 10 млн
    Каковы судебные перспективы?
    С одной стороны услуги оказаны, с другой акт не принят, так как формально не соблюдена его форма.

    С нашей стороны ситуация видится так - услуги должны быть оплачены, а если заказчик понес убытки от непредставления нами части документов - пожалуйста пусть взыскивает.
    Но как быть с непринятием акта?

    Спасибо.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    2,024
    Я думаю вам и надо судиться.
    Если есть доказательства о том, что услуги оказаны - то вперед и с песней. С государства, в случае выигрыша, деньги взыскать проще (через казначейство).
    А еще можете накапать в ФАС - там сидят строгие тетки и дядьки.

    А реальный процент выигрыша дела можно сказать только после изучения документов.

    Но как быть с непринятием акта?
    Если акт вами подписан и 2 экземпляра направлены вами в адрес заказчика. То услуги считаются принятыми, если не представлены возражения, либо возражения не приняты вами как достаточно мотивированными. Они жалуются на отсутствие карточек - вот это и судья и будет проверять - имело место быть нарушение вами условий договора, в результате которого заказчик не получил ТО, что хотел. Формальный подход здесь не допустим. То есть если эти карточки имели какое-то значение (кроме бюрократического), то придется вам идти окольным путями. А если это формальность - то суд будет на вашей стороне.
    Последний раз редактировалось SidWilson; 04.07.2011 в 18:15.

  3. Клерк
    Регистрация
    31.03.2010
    Сообщений
    73
    Что мешает суду написать: карточки не представлены, форма отчета не соблюдена, отчет не принят, а значит обязанность по оплате есть, но ЕЩЕ не наступила.
    В удовлетворении требований отказать.

    Встречалась практика на тему

    Формальный подход здесь не допустим.
    ???

    Хотим попросить денежку без суда, но нужны аргументы.
    Которыми могла бы стать практика.

  4. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Яга Посмотреть сообщение
    Хотим попросить денежку без суда, но нужны аргументы.
    ОПФ госзаказчика какая?
    Собственно, интересует, через какой орган расчеты.

    Цитата Сообщение от Яга Посмотреть сообщение
    Которыми могла бы стать практика.
    Практика тут плохой помощник.

    ps: Какая религия заставила включить эти карточки в документы о приемке?

  5. Клерк
    Регистрация
    31.03.2010
    Сообщений
    73
    ОФП министерство регионального уровня.

    Практика - почему плохой помощник?

    По включению - ну не любит наверно платить государство.

  6. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от SidWilson Посмотреть сообщение
    С государства, в случае выигрыша, деньги взыскать проще (через казначейство).
    А с какого испугу решено, что расчеты через казначейство?
    Автор ОПФ не указал. Это раз.
    И два. Если расчеты действительно через казначейтсво, то как раз оно и является камнем претконовения, ибо документы для оплаты сканируются, и отсутствие хоть одного из перечисленных в контракте, есть основание для отказа в исполнении заявки на кассовый расход.
    Так что если это действительно бюджетник, только в судебном порядке можно признать, значим юридически отсутствующий документ, или нет.
    Ни ФК, ни заказчик на себя это взять не вправе.

    Цитата Сообщение от SidWilson Посмотреть сообщение
    А еще можете накапать в ФАС
    И каим боком тут ФАС, если они сами подприсали условия приемки услуг?

  7. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Яга Посмотреть сообщение
    министерство регионального уровня.
    Это не ОПФ, а название.
    Организационно-правовая форма у него - Государственное учреждение, скорее всего казенное, но на переходный период может быть и бюджетное.
    В принципе, все понятно. По крайней мере не ГУП.

    Цитата Сообщение от Яга Посмотреть сообщение
    Практика - почему плохой помощник?
    Потому, что могут отклонить по формальному признаку, если неверно изложить суть иска. Выше я написал, почему.

  8. Клерк
    Регистрация
    03.06.2009
    Адрес
    Брянск
    Сообщений
    2,024
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    А с какого испугу решено, что расчеты через казначейство?
    Я видимо поспешил, но видимо оказался прав. И я имел ввиду, что в судебном порядке легче взыскать. На уронве претензии никто ничего платить не будет.

    каим боком тут ФАС, если они сами подприсали условия приемки услуг?
    Почитать бы эти условия. Но мое имхо - формальный подход недопустим, поэтому можно и пожаловаться, потому что...

    какая религия заставила включить эти карточки в документы о приемке?
    ... заказчик НИКОГДА не пойдет на изменение проекта муниципального контракта, даже если он разниться с извещением. Им просто наплевать, делают все по шаблону.

  9. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от SidWilson Посмотреть сообщение
    Я видимо поспешил, но видимо оказался прав.
    Ну да, лишь потому, что большинство таких контрактов бюджетные. ГУП может и без торгов закупки производить.

    Цитата Сообщение от SidWilson Посмотреть сообщение
    И я имел ввиду, что в судебном порядке легче взыскать.
    Тут дело не в том, что легче, или нет, а практически почти единственный возмоный вариант.

    Цитата Сообщение от SidWilson Посмотреть сообщение
    Но мое имхо - формальный подход недопустим,
    Не, если условия прописаны, то это уже не формальность.
    Ни у заказчика, ни у финоргана нет права признать, что формально, а что нет, когда условия контракта прописаны и контракт подписан.

    поэтому можно и пожаловаться, потому что...

    Цитата Сообщение от SidWilson Посмотреть сообщение
    ... заказчик НИКОГДА не пойдет на изменение проекта муниципального контракта,
    Не, вот тут не надо кричать.
    И именно на этом этапе можно и нужно жаловаться в ФАС на предмет того, что в условия включают фомальные требования.
    Как говорится, после драки кулаками не машут, и если подписали условия, которые не выполнили - только в суд.

  10. Клерк
    Регистрация
    31.03.2010
    Сообщений
    73
    Господа, так собственно и пытаюсь предугадать, чем кончится такой иск в суд?
    Есть какие-то мысли на эту тему.
    Подкрепленные опытом.

    Даже и не знаю, какое слово в К+ забить, чтобы поискать по решениям.
    "Формальным"? )
    Если найду - отпишу.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)