Если недвижимость покупается для продажи?

[Марина Г]

Наша фирма (УСН 15%) купила нежилое помещение (офисные помещения) для продажи (это далеко не наша основная деятельность, просто помогли товарищам). Заключен договор на эксплуатационные и коммунальные услуги. Возникает два важных вопроса:
1. Дабы избежать начисления амортизации, а при реализации пересчета базы и начисления пени (пп3п3 ст346.16) правомерно ли будет принять к учету помещения как товар (решить это собранием например, или приказом директора)???
2. злосчастные коммунальные расходы как в таком случае будут квалифицироваться?: как материальные расходы п2 ст 254 "на другие производственные и хозяйственные нужды (проведение испытаний, контроля, содержание, эксплуатацию основных средств и иные подобные цели);"???
Подкиньте умных мыслей пожалуйста

[Марина Г]

Прошу помогите пожалуйса, ведь помещение изначально не планируется использовать в деятельности, что же это с точки зрения БУ и какой из этого следует НУ???

[Andyko]

товар он и в Африке товар, даже если продается пирамида

[Марина Г]

А что при этом эксплуатационные расходы??? На какой счет? Подскажите еще пожалуйста

[Andyko]

тут не приходит в голову ничего, кроме расходов, связанных с реализацией товара

[Марина Г]

Спасибо большое за помощь!!!!
Тогда БУ эксплуатац.расходов: 41,3 (товары принимаемые) или 44,3 (Прочие расходы на продажу)????
Хотя в инструкции к плану счетов по 44 счету четко указана торговая, производственная и с/х деятельность, а у нас скорее охранные услуги.

[Andyko]

у нас скорее охранные услуги

с момента покупки товаров, предназначенных к реализации - уже не только

[FM]

тут не приходит в голову ничего, кроме расходов, связанных с реализацией товара

с реализацией не очень подходит, налоговики могут выкинуть расходы.

[Марина Г]

п.23 ст.346.16: расходы по оплате стоимости товаров, приобретенных для дальнейшей реализации (уменьшенные на величину расходов, указанных в подпункте 8 настоящего пункта), а также расходы, связанные с приобретением и реализацией указанных товаров, в том числе расходы по хранению, обслуживанию и транспортировке товаров;
Я не сильна в налоговых проверках, но мне показалось, что очень подходит этот пункт в части расходов по обслуживанию, хранению (ведь недвижимость в технологич.целях должна отапливаться, оборудование должно работать, кроме того, есть обязанность содержать его). Вы считаете, что выкинут? А можете объяснить почему, чтобы мне понимать в чем сомневаться?

[ЗЛМ]

Не хотелось развивать новую тему раз есть подобная.

Предприятие не планировало приобретать недвижимость для продажи. Но поскольку иные способы расчетов с контрагентом были невозможны (то есть контрагент мог только расчитаться этой недвижимостью) вынуждены были его приобретсти, чтобы закрыть расчеты.
Естетственно ни о каком производственном использовании данного объета речи быть не может, поскольку он даже не находится вблизи предприятия.
Уважаемые клерки! Вопрос состоит в том, где учитывать данный объект - на каком счете бухгалтерского учета?
41 - говорит (94н) "В организациях, осуществляющих промышленную и иную производственную деятельность, счет 41 "Товары" применяется в случаях, когда какие-либо изделия, материалы, продукты приобретаются специально для продажи или когда стоимость готовых изделий, приобретаемых для комплектации, не включается в себестоимость проданной продукции, а подлежит возмещению покупателями отдельно".

01 - исключается поскольку использование в производственной деятельности не предполагается
03 - тоже исключается поскольку непредполагается предоставление во временное пользование за плату.
налоговая допытывается почему же предприятие не платит налог на имущество (а имущество в учете уже более 2х лет)
вроде предполагают продажу его, но заняться этим пока, как говорит бухгалтерия, некому и некогда - не самое важное это в их деятельности.

[Andyko]

41 - говорит (94н)

а что, у кого то есть возражения к нему?

[ЗЛМ]

а что, у кого то есть возражения к нему?

к нему -кому? предприятию или 41 счету.

[Andyko]

к 94н

[ЗЛМ]

к 94н

В том то и дело что возражений к нему нет! а на какой счет учета отнести данный объект - вот в чем вопрос! просто под вышеперчисленные варианты он вроде бы как не подходит!

[Andyko]

ну вы ж для продажи его приобретаете, в чем сомнения то?

[ЗЛМ]

Должны ли быть какие то иные подтверждения о том что данное имущество приобретено с целью продажи? вот в чем сомнение. Поскольку приобреталось оно вообще по другим мотивам - чтобы хоть что-то поиметь с должника, а что дальше будет с этим имуществом на момент приобретения никто не думал.

[Andyko]

иные э то вы что имеете в виду?
имущество должно быть продано

[Server56]

Данная недвижимость не предназначена для эксплуатации в течении длительного периода времени, сл-но, ПБУ 6/01 не играет.
Доход намерены получить чрез продажу, значит, товар, ПБУ 5/01.
Подписание акта приема-передачи до перехода права собст-ти, держим за балансом Дебет 002.
Далее оформляем право: все расходы на увеличение стоимости товара.
Получили свидетельство:
Дебет 41 Кредит 60 (НДС не рассматриваю).
Все расходы на коммуналку - расходы на хранение товара:
Дебет 44 Кредит 60.
И висеть в учете будет до момента продажи.
[censored]

[ЗЛМ]

имущество должно быть продано

почему же так категорично?
На дату приобретения имущества не было известно будут его продавать или сдавать в аренду кому-либо. Да и сейчас тоже никто ничего не знает что с этим имуществом делать. Главное, для предприятия, было получить, что-либо от должника. А имущество - его в принципе можно и сдать в аренду и продать (решение то разное) - просто никто этим не занимается.
Ну то что не 01 - то точно понятно, раз не используется в производственной деятельности, а вот 41 или 03?
То что они намереваются получить доход через продажу этого имущества - это только на словах. Ведь не продали до сих пор. А вдруг решат сдавать в аренду - вот почему сомнения мои.

А насчет дополнительных подтверждений -
моя безумная мысль?: если будет предварительный договор о намерениях на покупку данного имущества с кем либо (но не обязывающий жестко), до даты приобретения (который не состоялся по каким либо причинам), то тогда уже будет жесткое обоснование для того чтобы данное имущество отнести эту недвижимость на счет 41 " товары" - "приобретаются специально для продажи". Тогда и 94н четко будет подходить.

[Server56]

Все-таки считаю, что если приобрели, и не знаете, что делать, пусть лучше 41. Налог на имущество платить не надо.
А если надумаете сдавать в аренду, тогда распоряжение руководства, ОС-1, перевод в ОС (на на 03), и налога на имущество.

[Server56]

Воспользуйтесь ОС-1.

[Над.К]

Server56, это был спамер

[Andyko]

ЗЛМ, я не понимаю смысла дискуссии;

вынуждены были его приобретсти, чтобы закрыть расчеты.

это товар

[ЗЛМ]

ЗЛМ, я не понимаю смысла дискуссии;

это товар

Ну кто-то ведь понял смысл дискусии и ответил - и спасибо тому кто понял!

Я ведь не от балды задаю этот вопрос. А вы все на товар акцент упираете, как будто я просто так привела цитату из "94н", что для предприятий не занимающихся тороговой деятельностью - "товар это ценности специально приобретаемые для продажи", а в данном случае еще раз поясняю при получении никто не знал что дальше будет происходить с этим имуществом продавать его будут или сдавать.

Лично я тоже к товару склоняюсь относить, но для этого хочу обосновать это решение.

По-моему, форум для того и существует - чтобы устранить сомнения обоснованно. Или я ошиблась?
Еще раз всем спасибо.

[Andyko]

так проблема то в чем???
характер оприходования определяется целью приобретения;
цель приобретения определят приобретатель;
определите цель и приходуйте