×
Показано с 1 по 20 из 20
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2008
    Сообщений
    2

    Водный налог,лимиты водопользования.

    Доброго всем времени суток.
    Вопрос есть интересный.
    Имеется лицензия на право пользование недрами с целевым назначением "геологическое изучение и добыча технических подземных вод для технологического обеспечения водой".
    Согласно письма МинПрирРес РФ № ПС-03-33/2686 от 19.05.2005 г. установление лимитов не требуется,если имеется установленный предельно допустимый водоотбор.
    В нашей лицензии про водоотбор говорится лишь "производить водоотборв пределах утвержденных эксплуатационных запасов подземных вод". Т.е. пока не пройдет геологическое изучение скважины(в течении года),пока не защитят проект с этими самыми запасами,говорить о лимитах мягко говоря проблематично.
    ПРОБЛЕМА: Какую ставку применять при обложении водным налогом объемов воды,добытых для геологического изучения? Однократную или пятикратную?
    Вопрос Облагать ли вообще не стоит. Ведь добыча производится, значит за это нужно платить (принцип платности водопользования по Водному кодексу).
    Какие у кого мнения?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Имхо, облагать в пятикратном размере от фактического забора. После утверждения эксплуатационных запасов подавать уточненную декларацию за истекшие налоговые периоды.

  3. #3
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    этак за каждый колодец придётся пятикратно платить до оценки гидрогеологов...

    на мой взгляд данная лицензия даёт право выкачивать из данной скважины столько воды, сколько чисто физически возможно... больше, чем скорость подпитывания, из скважины всё равно не выжать... поэтому никогда не будет на данной скважине сверхлимитного забора... лимит в данном случае - это естественное ограничение скоростью заполнения новой водой...

    сразу можно брать однократную ставку водного налога...

  4. #4
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    никогда не будет на данной скважине сверхлимитного забора...
    Это только если скажут, что утвержденные эксплуатационные запасы = фактическому забору за истекший налоговый период. Лучше сейчас переплатить и потом вернуть, чем недоплатить и попасть на пени.

  5. #5
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    MakZym, надо различать скважину в водяную линзу с древней невосполняемой водой, в которую могут и другие пользователи своими трубами пристроиться - и скважину-"колодец", в котором вода пополняется естественным образом через дожди и родники...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2008
    Сообщений
    2
    Сложность еще в том,что судебки по данному вопросу нет.Каких-либо объяснений ФНС,подходящих к этой ситуации тоже.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    341
    Коллеги, помогите!
    Есть лицензия на добычу подземных вод для технологического обеспечения водой промышленного объекта. Есть условия пользования недрами - 600м3/сут. Есть обязанности в течение года фиксировать величину водотбора в журнала учёта (ещё не начали фиксировать и счётчики не поставили)

    Мне как заполнить декларацию, указать лимит (кстати какой? 600 м3/сут * кол-во дней в квартале), а объем забранной воды указать - ноль, и налог - ноль?
    Где необходимость, там и возможность.

  8. #8
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Статья 333.10. Налоговая база
    2. При заборе воды налоговая база определяется как объем воды, забранной из водного объекта за налоговый период.
    Объем воды, забранной из водного объекта, определяется на основании показаний водоизмерительных приборов, отражаемых в журнале первичного учета использования воды.
    В случае отсутствия водоизмерительных приборов объем забранной воды определяется исходя из времени работы и производительности технических средств. В случае невозможности определения объема забранной воды исходя из времени работы и производительности технических средств объем забранной воды определяется исходя из норм водопотребления.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    341
    MakZym, Спасибо.
    Мне тут сказали, что скважина не рабочая и забор воды не производится, то не возникает объекта налогообложения, но декларацию сдавать надо.
    Я засомневалась - нет объекта, значит мы не налогоплательщики: ст. 333.8 Налогоплательщиками водного налога признаются организации и физические лица, осуществляющие специальное и (или) особое водопользование в соответствии с законодательством РФ, признаваемой объектом налогообложения в соответствии со статьей 333.9

    Коллеги а вы как думаете?
    Где необходимость, там и возможность.

  10. #10
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    А каким документом подтверждается "нерабочесть" скважины? Имхо, это должен быть акт комиссии, в состав которой входят представители уполномоченных органов и Ваши представители.
    Если это действительно так, то водопользование физически осуществляться не может. Объекта налогообложения не возникает и налог не уплачивается. Но при этом декларация за период все равно представляется в обычном порядке. Просто в соответствующих графах ставиться прочерк. Ведь от того, что вы не брали воду по объективным причинам Ваш статус налогоплательщика не изменился.
    Статья 333.15. Налоговая декларация
    1. Налоговая декларация представляется налогоплательщиком в налоговый орган по местонахождению объекта налогообложения в срок, установленный для уплаты налога.

  11. #11
    Директор
    Регистрация
    16.05.2005
    Сообщений
    670
    Цитата Сообщение от Маржа Посмотреть сообщение
    Мне тут сказали, что скважина не рабочая и забор воды не производится, то не возникает объекта налогообложения, но декларацию сдавать надо.
    Декларацию сдают с момента получения лицензии.

  12. #12
    Модератор
    Регистрация
    18.11.2008
    Адрес
    Уфа
    Сообщений
    20,968
    Специалист Минфина считает, что декларацию сдавать надо в любом случае
    Вопрос: Возникает ли обязанность по уплате водного налога, если водные объекты, предоставленные в пользование (забор воды и использование акватории), фактически в налоговом периоде не использовались?
    Ответ: Так, учитывая, что при заборе воды налоговая база определяется как объем воды, забранной из водного объекта за налоговый период, и ставка водного налога установлена за забранный объем воды, в случае если забор воды из водного объекта в налоговом периоде не производился, объект налогообложения не возник, соответственно, водный налог не уплачивается.
    При этом ст. 333.15 Кодекса не предусматривает возможности непредставления налоговой декларации за налоговый период, в котором не осуществлялось водопользование, следовательно, она должна быть представлена в налоговый орган в сроки, установленные для уплаты водного налога. В связи с отсутствием пользования водным объектом в соответствующих графах декларации по водному налогу следует проставлять прочерки.
    И.К.Золотарева
    Заместитель начальника
    отдела налогов и доходов
    от использования природных ресурсов
    Департамента налоговой
    и таможенно-тарифной политики
    Минфина России
    10.11.2010
    Только Вы не припозднились с вопросами?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    341
    Просто Таша, Припозднились( Вот думаю пойти сдать со штрафом, или пусть при документалке найдут.

    Хотя с чиновником не согласна. Сдают декларацию только налогоплательщики.
    Где необходимость, там и возможность.

  14. #14
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Сдают декларацию только налогоплательщики.
    А Вы то кто? Налогоплательщик, так как владеете лицензией на пользование водными объектами. При этом пользуетесь ли Вы фактически своим правом на водозабор не имеет значения. Факт пользования влияет только на величину уплачиваемого налога.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    341
    До внесения изменений так и было. Но с 02.09.10 специально в статью 333.8 вписали, что налогоплательщики это лица, осуществляющие водопользование, признаваемое объектом налогообложения.
    Где необходимость, там и возможность.

  16. #16
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Читаем внимательно кодекс: объектом налогообложения признается забор воды из водных объектов. Для забора воды из водных объектов выдается лицензия. С момента выдачи лицензии возникает объект налогообложения и Вы становитесь налогоплательщиком. При этом забираете Вы воду фактически или нет не имеет значения. Вы все равно до момента окончания ее действия будете являться налогоплательщиком и обязаны представлять декларацию. Что непонятно?

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    341
    Да то и непонятно, что непонятно написано...

    Для чего тогда вносили изменение в ст. 333.8 ?
    Где необходимость, там и возможность.

  18. #18
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Пунктом 37 ст. 2 Закона N 229-ФЗ п. 1 ст. 333.8 НК РФ дополнен ссылкой на ст. 333.9 НК РФ - уточнено, что налогоплательщиками являются организации и физические лица, осуществляющие водоснабжение, признаваемое объектом налогообложения. Таким образом, изменение можно считать исключительно техническим.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    18.08.2005
    Адрес
    Краснодар
    Сообщений
    341
    Нашла Постановление ФАС Северо-Западного округа от 16 июня 2006 г. по делу N А26-7577/2005-213. Там суд, ссылаясь на определение водопользования, данное в Водном кодексе и решает, что нужно платить водный налог уже при наличии лицензии.

    Ложки нашлись, но неприятный осадок остался)
    Остаюсь при своём мнении - вопрос достаточно спорный...
    Где необходимость, там и возможность.

  20. #20
    Клерк Аватар для MakZym
    Регистрация
    22.05.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,584
    Остаюсь при своём мнении - вопрос достаточно спорный...
    Честно говоря я и не сомневался в этом. Такова людская природа...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)