Мы ООО на УСНО(доходы), выставили организации счет за аренду,но организация не может нам оплатить и предлогает в счет задолжности за аренду расчитаться арматурой.Как документально это всё оформить,и можем ли мы этот товар перепродать,основной ОКВЭД(аренда транспорта)
Можете.Сообщение от наталька8646
п.1 ст. 346.17 НК РФ - В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
п.1 ст. 346.17 НК РФ - В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Правильно ли поняла------доход будет считаться после продажи товара. Сам товар мы ставим на приход,потом продаем,а денежные средства и будут считатьмя нашим доходом. Подскажите пожалуйста ,как документально всё это оформить???
Нет, не так, датой получения вашего дохода по аренде будет дата оприходования арматуры (датой получения доходов признается день...получения иного имущества...) - запись КУДиР - дата накладной (Торг-12).
Сдача имущества в аренду - передача имущественных прав (некоторые до сих пор ошибочно считают услугой и выставляют акты оказанных услуг). На мой взгляд 2 варианта:
1. оформления соглашения о погашении задолженности по арендной плате арматурой на кокретнуюсумму;
2. Внесение в договор аренды в Порядок осуществления расчетов по договору возможность внесения арендной платы не только денежными средствами.
Фактически, приняв в исполнение договора аренды имущество (товар) при вашей системе налогообложения (УСН 6%) вы ставитесь в невыгодное положение, так как фактически получаете два самостоятельных объекта налогообложения:
1. арендная плата;
2. сумма продажи арматуры.
Реализацию арматуры лучше проведите как реализацию прочего имущества (не товара , если ведете бухучет оприходуйте арматуру на сч.10) - это будет статья прочих доходов и расходов, а не новый вид деятельности (вы указали, что основной вид деятельности у вас другой).
Все-таки не по дате получения арматуры, а по дате акта взаимозачета требований. Поскольку пока такого акта нет, есть только дебиторка и кредиторка. И все.
Здравствуйте,ассы бухгалтерского дела!!!Я новичок,у нас похожая ситуация, но только взаимозачет не арматурой и металлоизделиями. Правильно ,ли я поняла------налог по УСНО,нам придется заплатить дважды:1.когда оприходуем металлоизделия( в счет аренды) 2. Когда их продадим( поступление денежных средств на р\с)
Правильно, так и операций у вас будет две - сдача имущества в аренду и продажа металлоизделий. А вот с датами - вопрос, вроде как бы я согласна с Над.К.
А вроде как есть п. 1 ст. 346.17 НК РФ - датой получения доходов признается день...получения иного имущества...
Скажите, Вам поставили товар, Вы пока за него не заплатили. Вы поставите себе в доход этот товар?атой получения доходов признается день...получения иного имущества.Вы же получили имущество. ну так ставьте сразу в доходы
Резюме следующее - если в договоре в форме оплаты указана возможность расчета иным имуществом (не только денежными средствами), то тогда есть дебиторка и её погашение иным имуществом - доход при УСН - день поступления этого имущества.
В ином случае, есть два невзаимосвязанных обязательства (кредиторка и дебиторка) до момента подписания акта взаимозачета - здесь признание дохода в день его подписания.
echinaceabel, это не так. Вы не на то акцент делаете в той цитате из ст.346.17. Надо вот на это
Вот акт взаимозачета денежных требований и есть этот иной способ. До составления этого акта есть только дебиторка и кредиторка.. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
Не согласна, без акцентов, дословно - п.1 346.17 НК РФ 1. В целях настоящей главы датой получения доходов признается день поступления денежных средств на счета в банках и (или) в кассу, получения иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав, а также погашения задолженности (оплаты) налогоплательщику иным способом (кассовый метод).
То есть три варианта:
1. поступление денежных средств (в банк или кассу);
2. получение иного имущества;
3. погашение задолженности иным способом (например, вексель, если не обладает признаками ценной бумаги, цессия и т.п.).
Гражданское законодательство причисляет денежные средства к имуществу (ст. 128 ГК РФ), а выделение их в отдельную группу обусловлено тем, что они выполняют функцию платежного средства, которое рассматривается как преимущественное (для ЮЛ расчеты должны осуществляться преимущественно в безналичном порядке и, как исключение - в наличном - при наличии согласования целей расходования с обслуживающим банком - примерно так...).
Вы мне решили прописные истины рассказать что ли? Взаимозачет денежных требований и есть погашение задолженности иным способом. Это общеизвестный факт, Вы собрались его оспорить?
И пока акта нет, нет и дохода, могу еще раз повторить. А если у Вас по договору один товар меняется на другой, то это вообще договор мены, с которым есть проблемы. Например, с определением рыночной цены. Поэтому углубляться туда сейчас вообще не стоит, не о нем речь
Нет, не собираюсь, я имею в виду другое, если происходит не взаимозачет, а расчет иным имуществом, о чем указано, например, в договоре аренды, где расчеты по договору обозначены так - "Оплата арендной платы производится путем передачи лопат садовых в количестве, рассчитанном исходя из суммы арендной платы и плановой себестоимости указанного имущества у арендатора на 1-е число месяца, за который производится оплата, не позднее 25 числа текущего месяца..."
Это договор мены услуги на товар. И с этим много проблем.а расчет иным имуществом, о чем указано, например, в договоре аренды,
И тоже по акту это происходит. Потому что пока его нет, нет и дохода. Я уже не говорю о том, что договор все равно составляется в рублях, а не в лопатах.
Все-таки это не мена - п. 1 ст. 567 ГК РФ - По договору мены каждая из сторон обязуется передать в собственность другой стороны один товар в обмен на другой.
И никаких исключений.
По договору аренды передается на товар, а имущественое право - временное владение и пользование или во временное пользование (ст.606 ГК РФ).
А он в рублях и составляется - сумма арендной платы устанавливается в рублях, а вот способ оплаты - в примере - в лопатах, и в этом же пункте установлен порядок определения их количества -
Добавлю,
товар - вещь (товар) - п. 1 ст. 454 ГК РФ.
услуга - оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность) - п. 1 ст. 779 ГК РФ.
передача имущественного права - не услуга.
Мена, мена. Хотя назвать Вы его можете как угодно, но суть остается той же - Вы меняете свои услуги на чей-то товар. И, если помните, ГК не содержит закрытый список договоров. Так что придумать Вы можете и свой договорВсе-таки это не мена
Это по сути не способ оплаты. А именно взаимозачет денежных требований. Вы не считаете, что у той фирмы, которая расплатится лопатами будет реализация? Они, по Вашему, не будут платить налоги с реализации?А он в рублях и составляется - сумма арендной платы устанавливается в рублях, а вот способ оплаты
Спасибо, что сообщили. А то я не в курсе былатовар - вещь (товар) - п. 1 ст. 454 ГК РФ.
Хотя справедливости ради надо отметить, что некоторые операции по передаче имущественных прав в целях исчисления НДС почему-то квалифицируются в качестве услуг. Так, услугами признаются аренда и ссуда (безвозмездное пользование имуществом).
Однако, НК РФ использует понятие "имущественные права", но не определяет его. Поэтому согласно п. 1 ст. 11 НК РФ под этим термином должны пониматься имущественные права в толковании ГК РФ.
пять раз прочитал, так и не понял, о чем спор?
Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.
Да уже давно ни о чем
Милые мои,спасибо за ответы,но из выше написанного я ничего не поняла.В договоре аренды у нас написано---оплата за аренду производится путем перечисления денежных средств на р/с или в кассу арендодателя.Других пунктов нет.Девочки,милые,растолкуйте пожалуйста,мне,как и что нужно правильно сделать и как это все оформить.
Да уж в начале ж все написали, еще до Вашего вопросаВопросы по проведению в программе стоит задавать в соответствующих разделах форума, это так, на всякий случай
ООО на УСН 6% в счет аренды хочет расплатиться товаром(арендодатель ИП УСН 6%). Подскажите, пожалуйста, получается, что у обоих возникает доход после подписания акта взаимозачета? Или только у Арендодателя? спасибо
У обоих.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
