Приказ об отпуске, даты

[mig-natalia]

Добрый день!
Запутались в компании с графой "за период работы с... по... в приказе (распоряжении) о предоставлении отпуска работнику. Нужен дельный совет)))

1. Сотрудник работает с 01.07.2009.
В первый год работы, т.е. с 01.07.2009 по 30.06.2010 он отпуска не брал.
Во второй год, т.е. с 01.07.2010 по 30.06.2011 он взял отпуск на 11 дней с 12.08.2010 по 22.08.2010. (какой период работы ставить?)
В 3-м году, т.е. с 01.07.2011 по 30.06.2012 он берет отпуск на 16 дней с 06.08.2011 по 21.08.2011 (какой период работы ставить?)


2. Сотрудник работает с 01.02.2010.
В первый год работы, т.е. с 01.02.2010 по 31.01.2011 он взял отпуск на 11 дней с 12.08.2010 по 22.08.2010. (какой период работы ставить?)
Во втором году, т.е с 01.02.2011 по 31.01.2012 берет отпуск на 16 дней с 06.08.2011 по 21.08.2011 (какой период работы ставить?)

Не понятен ещё и сам принцип... как считать-то?
В принципе надо писать календарный год (как я и указала выше). Но получается, что ни один год не остается закрытым и как потом это всё высчитывать при увольнении?
Как не запутаться, хелп!

[staff2]

1. Период работы: 01.07.09-30.06.10=11+16 Итого 27 дней. Ему еще положен 1 календарный день за этот период работы.
2. Период работы: 01.02.10-31.01.11=11+16 Итого 27 дней. Ему также еще положен 1 календарный день за этот период работы.
А принцип не сложный: за рабочий год положено 28 календарных дней отпуска. В какой период он их использует это уже вопрос графика отпусков. (Главное чтобы не оставался без отпуска два года подряд). Вот и смотрите: использовал 28 дней- следующий рабочий год пойдет.

[echinaceabel]

Один день отпуска приходится примерно на 13 календарных дней, если у вас отпуск - 28 дней (1/28*365).Отпуска никуда не деваются и даются последовательно.

он взял отпуск на 11 дней с 12.08.2010 по 22.08.2010. (какой период работы ставить?)

с 01.07.2009 по 20.11.2009г.

16 дней с 06.08.2011 по 21.08.2011 (какой период работы ставить?)

с 21.11.09 по 17.06.2010г.
Ну,и т.д.

[mig-natalia]

staff2, т.е. получается, что даже в 2011 году можно гулять (ставить период) за 2009 год? Я вас правильно поняла?

[Генук]

можете ставить любые интервалы - они никак не влияют на будущий расчёт КНО и носят лишь приблизительно-справочно-устаревший характер...

[mig-natalia]

echinaceabel, как мне кажется, следует ставить не за пол года, а за год...

[mig-natalia]

А вообще где-нибудь есть правило, закон или что-то подобное, что ТОЧНО указывает как быть в данной ситуации?

[Генук]

нет такого правила... пишите как хотите... хоть за 1380 год...

[staff2]

staff2, т.е. получается, что даже в 2011 году можно гулять (ставить период) за 2009 год? Я вас правильно поняла?

Конечно, пока он не использовал отпуск за один рабочий год, глупо предоставлять за следующий. И для учета удобнее.

[echinaceabel]

echinaceabel, как мне кажется, следует ставить не за пол года, а за год...

Вы, похоже, не поняли логики...
Если бы вы давали сотруднику ровно 28 дней, то проблем в указании периода бы не было (например, с 01.07.2010 по 30.06.2011г.), но если вы даете 2 дня, то какой указать период, за который использован отпуск?
Я вам и пишу, как максимально правильно определить этот период.
В вашем примере сотрудник использовал 27 дней и по моим расчетам получилось, что он использовал отпуск за период с 01.07.2009г. по 17.06.2010г.
Остался 1 день отпуска (как я пишу за 13 календарных дней, которые добавьте к предыдущему периоду и получите период с 18.06.2010 по 30.06.2010), т.е. отгуляв 28 дней, сотрудник использовал бы свое право на отпуск за год (с 01.07.2009г. по 30.06.2010г., в вашем случае получилось бы три периода: 01.07.09-20.11.09- 11 дней отпуска; 21.11.09-17.06.10 - 16 дней; 18.06.10-30.06.10 - оставшийся 1).

[mig-natalia]

staff2, спасибо!!!
ваш вариант мне больше всего понравился!
а если отпуск делит год? т.е. как в моём 1-ом сообщении, там получается чел. отгулял 26 дней только за 01.07.2009 - 30.06.2010. Он возьмёт отпуск предположим ещё на 10 дней. Получается, надо делать 2 приказа? Один на 2 дня за 01.07.2009 - 30.06.2010 год и на 8 дней за 01.07.2010 - 30.06.2011? И что писать сотруднику в заявлении на отпуск? Одно заявление на 10 дней или 2 заявления на 2 и 8 дней?

[staff2]

Вообще сотрудники сами плохо представляют за какой период берут отпуск. "За этот год" понятие растяжимое. Рабочий год может начинаться как у Вас с 01.07, но мы делаем приказы не по унифицированной форме, а в свободной, где просто указывали дни отпуска с какое и по какое. Но в личной карточке, конечно, Вам придется разбивать дни за эти периоды.
ИМХО. Делать это нужно хотя-бы для того, чтобы потом Вам самим удобнее будет считать КНО, например.

[echinaceabel]

мы делаем приказы не по унифицированной форме, а в свободной, где просто указывали дни отпуска с какое и по какое.

Простите, а унифицированные формы по учету труда - Т-6 (Приказ о предоставлении отпуска) и Т-60 (Записка-расчет о предоставлении отпуска) разве отменили???

[staff2]

Записку-расчет, делаю и подшиваю в документы по расчету зарплаты. А вот приказ о предоставлении отпуска, где собственно и расписывается работник у нас произвольной формы. (У нас не бюджетная организация)

[echinaceabel]

А вот приказ о предоставлении отпуска, где собственно и расписывается работник у нас произвольной формы. (У нас не бюджетная организация)

А причем здесь - бюджетная или нет организация, согласно закона о Бухкчете - если существуют унифицированые формы, то организации их обязаны использовать, и кстати, в Записке-расчет (Т-60) то же персонифицируется период, за который предоставляется отпуск.

[staff2]

в Записке-расчет (Т-60) то же персонифицируется период, за который предоставляется отпуск.

Записку-расчет я делаю именно с указанием периодов. А вот приказы у нас произвольной формы. Проверяющие организации к этому не "цеплялись".

[echinaceabel]

1. Период работы: 01.07.09-30.06.10=11+16 Итого 27 дней. Ему еще положен 1 календарный день за этот период работы.
2. Период работы: 01.02.10-31.01.11=11+16 Итого 27 дней. Ему также еще положен 1 календарный день за этот период работы.
А принцип не сложный: за рабочий год положено 28 календарных дней отпуска. В какой период он их использует это уже вопрос графика отпусков. (Главное чтобы не оставался без отпуска два года подряд). Вот и смотрите: использовал 28 дней- следующий рабочий год пойдет.

Так считать, действительно, удобнее в целях определения количества дней отпуска, оставющихся за каждый год работы сотрудника, однако для правильного заполнения учетных форм (записок, приказов, личной карточки) необходимо точно указывать периоды - для этого и был приведён алгоритм.