Импорт из Беларуси и транспортные расходы

[Lazy Sea]

Коллеги, подскажите кто знает плз. В инете инфа вся старая. У меня есть импортный товар и есть акт от перевозчика из Беларуси.
Когда загружаешь поиск, то выдается только одна свежая информация, что уже как год эти расходы в стоимость товара не включаем и НДС на него как НА не накручиваем.
А вот насчет того, что мне вообще с ними делать-непонятно. Ну если от наших перевозчиков акт, то просто включаем в расходы. А от Беларуси? Я отдельно по этим расходом являюсь налоговым агентом? Или просто оплачиваю ему счет и включаю перевозку в расходы?
Или надо выяснять везли ли они по территории РФ? Счет мы платим целиком за перевозку, я так понимаю, от места (Беларусь) до места (РФ).
Буду благодарна за подсказку или ссылку на свежую инфу.
Кстати, я позвонила в нашу наложку инспектору отдела косвенных налогов, там девочка новая (нулевая), помочь не смогла, так что сдавать мне подтверждение будет в два раза веселее((

[Тоня]

А от Беларуси?

Так же. В расходы. Какая разница какой национальности перевозчик

Я отдельно по этим расходом являюсь налоговым агентом?

Нет. А по налогу на доходы от источника будете. Просите у белоруса подтверждение постоянного местонахождения.

Или надо выяснять везли ли они по территории РФ?

Есно везли, не на нейтралке же товар выкинули.

[Lazy Sea]

А по налогу на доходы от источника будете. Просите у белоруса подтверждение постоянного местонахождения.

Тоня, спасибо огромное. Только плз уточнить хотела насчет налога на доходы. Белорус перевозчик-юр лицо, все равно надо просить подтверждение и выступать НА по доходам?

[Тоня]

Читай 1-309-НК прям с первой фразы "Следующие виды доходов, полученные иностранной организацией...."

[Lazy Sea]

Тоня, спасибо))
Я дома посмотрю внимательно. На работе старый НК и времени в обрез.
Просто я только белорусу намекнула, что перед тем, как оплатить счет мы удержим налог на доходы, он сразу сник и сказал, что по безналу не хочет...

[Lazy Sea]

Тоня, подскажите плз.
Прочитав НК я сделала для себя вывод, что после подтверждения белорусским перевозчиком своего статуса нерезидента я должна удержать и перечислить в бюджет с его дохода НДФЛ по ставке 30.
Но тут наткнулась на следующие разъяснения и опять впала в ступор:

С 01.07.2010. между Россией, Белоруссией и Казахстаном действует Протокол от 11.12.2009 "О порядке взимания косвенных налогов при выполнении работ, оказании услуг в таможенном союзе". Поскольку междунар. соглашения выше НК РФ, для определения места реализации воспользуемся этим протоколом.
для Вас важен п.5 ст. 3 данного протокола, согласно которому место определяется по тому,кто выполняет работы. Работы по транспортировке выполняет Белорус, следовательно и место реализации там, а не в РФ.

Если следовать этой логике, то я должна просто оплатить полностью его расходы, а все налоги и тд его проблемы?

[AZ 2]

Если следовать этой логике, то я должна просто оплатить полностью его расходы, а все налоги и тд его проблемы

совершенно верно, никакие налоги на доходы из выручки вы не удерживаете.

его дохода НДФЛ по ставке 30

а у вас, что перевозчик физ.лицо?

[Lazy Sea]

совершенно верно, никакие налоги на доходы из выручки вы не удерживаете.


а у вас, что перевозчик физ.лицо?

Почитайте статью 309 п.1 пп 8. Там не имеет значения, физ лицо, юр лицо, должны удержать доход перед перечислением как налоговый агент.
Вообще, странная статья. Я тоже раньше была уверена, что налоговым агентом по доходу можно быть только у физ лица((
Но в НК идет речь о любом статусе. И все написано однозначно-удержать и перечислить в бюджет. А насчет ставки 30 процентов, других ставок для нерезидентов по доходу ведь нет.

[AZ 2]

Lazy Sea, я согласен, что налоговый агент удерживает налог как с доходов, выплачиваемых физ.лицу, так и юр.лицо.Вопрос в том: какой налог. Физическое лицо не может быть налогоплательщиком налога на прибыль организаций, поэтому нормы ст. 309 НК РФ на него не распространяются. Надо смотреть гл. 23 НК РФ.

[Lazy Sea]

Lazy Sea, я согласен, что налоговый агент удерживает налог как с доходов, выплачиваемых физ.лицу, так и юр.лицо.Вопрос в том: какой налог. Физическое лицо не может быть налогоплательщиком налога на прибыль организаций, поэтому нормы ст. 309 НК РФ на него не распространяются. Надо смотреть гл. 23 НК РФ.

Вот елки, посмотрела тупо статью, главу нет. Это же 25 глава, точно. Просто слово доход у меня всегда ассоциируется с НДФЛ..
Что-то я тогда вообще в тупик зашла.
Белорус у нас юрик, получается. я как налоговый агент должна у него удержать что из дохода? По какой ставке? Темный лес...Налог на прибыль платится же не только с базы дохода...

[Тоня]

Тоня, подскажите плз.

Ниче не поняла. А какая связь между налогом на доходы в свете 25 главы и приведенным тобой протоколом о Порядке взимания косвенных налогов? Налог на доходы отродясь не относился к косвенным налогам.

я как налоговый агент должна у него удержать что из дохода?

Налог на доходы от источника в РФ. Ибо белорус имеет этот самый источник, приносящий ему доход, в виде автомобиля.

По какой ставке?

10%. Но ты можешь не платить этот самый налог согласно 312-НК попросив у перевозчика документ, подтверждающий его постоянное местонахождение в РБ. Белорус. перевозчики в курсе о чем идет речь, пачками их ежегодно получают.

[Tanga]

Тоня,
Можно вопрос?
Заключили договор с предприятием в РБ, оплатили товар. Заключили договор с перевозчиком из РБ, привезли товар. Оплатили перевозчику.
Далее какие мои действия?
Я заполняю "заявление о ввозе товаров" в 4-х экз., прикладываю к нему копии: договора, счета-фактуры, транспортных документов(каких? у меня 2 экз. CRM и товарно-транспортная накладная (ТТН-1)), подтверждение оплаты НДС (платежка со штампом банка пойдет? или что-то еще нужно?). Эти копии в скольких экз. делать? Надо ли что-то сшивать вместе и пронумеровывать? Перевозчика я в этом заявлении никак не указываю?
Заранее спасибо за ответ!

[Lazy Sea]

Пока Тоня не отвечает, могу поделиться моим опытом по товару)
Скачала с сайта ФНС версию ТС-обмен НП от 1 августа (они там выходят новые чуть ли не каждый месяц, надо всегда последнюю). В ней заполнила заявление, сохранила в электронном виде, распечатала в 4 экземплярах.
Накрутила и заплатила НДС (только на товар!), в банке надо поставить живую отметку о проведении.
Составила опись документов:
Заявление 4 экз плюс электронный носитель, дальше копии: ТТН, СМР, с-фактуры, договора и спецификации, платежка с отметкой банка, выписка, декларация о косвенных налогах.
Потом мне должны вернуть 3 экземпляра заявления, два надо вернуть поставщику.
В общем, все.
По доставке в голове пока туман)
Получается, что если перевозчик наш, то просто как расходы, если белорус и даст бумажку о статусе, то ничего.

[Lazy Sea]

Тонечка, прошу мне объяснить для общего развития, в гугле просто пустота по 309 статье. Или ссылку дать свежую))
Статья 309 находится в 25 главе, где речь идет о налоге на прибыль.
Откуда именно 10 процентов, имеет ли значение статус белоруса (физик-юрик).
Если я плачу как налоговый агент 10 процентов, то сверху на перевозку или в ней выделять?
Платить как налоговый агент по статусу 02, но на какой КБК?
Надо ли потом отчитываться за него по году по форме 2-НДФл?
Спасибо))

[Tanga]

Составила опись документов:
Заявление 4 экз плюс электронный носитель, дальше копии: ТТН, СМР, с-фактуры, договора и спецификации, платежка с отметкой банка, выписка, декларация о косвенных налогах.

Спасибо за ответ! Так и сделала, но вот декларацию пока не подаю (в августе будут еще поставки). А вот заявление хочу подать, чтоб побыстрее вернули мои экземпляры. Ведь можно(нужно?) несколько заявлений на разные поставки от одного поставщика? А декларацию подам по срокам.
И мааааленький вопрос по платежки в ИФНС - поле 101 (статус составителя) ставлю 06 - участник ВЭД?

[Lazy Sea]

Спасибо за ответ! Так и сделала, но вот декларацию пока не подаю (в августе будут еще поставки). А вот заявление хочу подать, чтоб побыстрее вернули мои экземпляры. Ведь можно(нужно?) несколько заявлений на разные поставки от одного поставщика? А декларацию подам по срокам.
И мааааленький вопрос по платежки в ИФНС - поле 101 (статус составителя) ставлю 06 - участник ВЭД?

Я так поняла, что по кажой СМР нужно свое заявление.
Декларацию надо подавать до 20 числа след месяца после поставки. У меня была одна в июле, подаю до 20 августа. А августовские уже до 20 сентября.
Статус 01-плательщик НДС, так как НДС как бы мой)) Специально выясняла этот вопрос.

[Lazy Sea]

Получается, что в основном поле есть возможность указать только одного поставщика, один контракт и одну спецификацию, но в поле товара несколько ТТН, то критерий видимо один договор\спецификация, а поставок в одни месяц может быть несколько по разным ТТН

[Тоня]

прошу мне объяснить для общего развития, в гугле просто пустота по 309 статье

В гугле нет текста 309 статьи? Не верю. И ничего нового и прогрессивного за последние лет 5 в нее не вносили. Есть договор перевозки с иностранным юрлицом. Есть источник дохода у этого юрлица в РФ в виде автомобиля, зарабатывающего этот доход. По 309-НК доход сей облагается налогом на прибыль (доходы от источника в РФ) у источника выплаты дохода, т.е. тебя. Ставки налога в 284-НК. При этом налог ты имеешь право не удерживать, следуя нормам 312-НК. И никакого отношения этот налог не имеет в 23 главе и 2-НДФЛ.

[Lazy Sea]

Тоня, спасибо

[Татьяныч]

Подскажите, а этот документ, подтверждающий постоянное местонахождение перевозчика в РБ, нужно при каждой выплате ему дохода запрашивать?

[Тоня]

Нет, в этой справке проставляется календарный год действия оной.

[Татьяныч]

Спасибо, Тоня.
А если в этом году уже ранее платили перевозчикам из РБ, не удерживая налог, а справку они нам пришлют позже, при проверке ифнс что-нибудь сможет насчитать?

[Тоня]

Имхо может по 123-НК.

[Tanga]

Нет, в этой справке проставляется календарный год действия оной.

Тоня, подскажите пожалуйста! Наш перевозчик в Белоруссии не знает, что за документ (справка) подтверждающая местоположение. Как он выглядит и где его берут, вы случайно не в курсе?
Может образец где есть?

[Тоня]

Выглядит как справка, подтверждающеая регистрацию организации на территории РБ, берут в налоговый органах, образец может и есть на сайте МНС РБ. Пусть перевозчика это беспокоит, если он желает получить деньги полностью.

[Lazy Sea]

Выглядит как справка, подтверждающеая регистрацию организации на территории РБ, берут в налоговый органах, образец может и есть на сайте МНС РБ. Пусть перевозчика это беспокоит, если он желает получить деньги полностью.

Сегодня перевозчики мне прислали такое свидетельство о постоянном местонахождении. Выдано на 2011 год. Налорги сказали, что им оно если и понадобится, то только по запросу, а так просто копии им нести не надо.
Просто стало интересно, дали перевозчики с-фактуру, там НДС 0. А кто тогда платит НДС за них? Мы же не агенты..Никто, получается...

[TlOlesya]

А мне непонятно почему нужно платить налог на прибыль 10%?
есть соглашение между РФ и республиков Беларусь от 21.04.95 года, в нем статья 8:
Статья 8 Прибыль от международных перевозок

1. Прибыль предприятия Договаривающегося Государства от эксплуатации в международных перевозках транспортных средств, указанных в подпункте ж) пункта 1 статьи 3, облагается налогом только в этом Государстве.

2. Для целей настоящего Соглашения прибыль от международных перевозок включает прибыль, полученную от прямого использования, сдачи в аренду или использования в любой другой форме транспортных средств, а также использования, содержания или сдачи в аренду контейнеров и относящегося к ним оборудования.

3. Положения пункта 1 применяются также к прибыли от участия в пуле, совместном предприятии или международной организации по эксплуатации транспортных средств.
Поэтому налог уплачивается в Беларусии

[Тоня]

есть соглашение между РФ и республиков Беларусь от 21.04.95 года, в нем статья 8:

Вот для применения положений международного договора и нужен документ, из которого агент-источник выплаты дохода видит гражданство своего подрядчика. Об этом прямо говорит 312-НК.

[Тоня]

А кто тогда платит НДС за них?

Внутри ТС с недавних пор никто.

[Alla72]

Добрый день, в августе 2011, ООО приобрело авто в Белоруссии, страна происхождения Германия, про НДС всё понятно..., подскажите надо ли оформлять на таможне ввоз Транспортного средства?