Факсимиле на актах выполненных работ/услуг

[Gseb]

Подскажите,можно ли на Актах ставить факсимиле? или только личные подписи?
Согласно ФЗ о бухучете:

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 21.11.1996 № 129-ФЗ
О бухгалтерском учете:

Статья 9, пункт 2:
2. Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:

а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц.


Но менеджеры настаивают на факсимиле.
В каких случаях это допустимо?

[Andyko]

В каких случаях это допустимо?

в случае поздравления с днем знаний

[Gseb]

Ответ замечательный, но кто прав? Менеджеры или бухгалтер?

[Январь]

Gseb, менеджеры, когда настаивают, кроме своей лени, какие аргументы приводят (ссылки на НПА)?
И кто прав?

[Ночка]

Прав бухгалтер.

[Gseb]

Нет..ссылок они не дают, ссылки от меня потребовали.
п.1 Бухгалтер всегда прав
п.2 Если не прав, см.п.1

[Andyko]

Gseb, Ваши ссылки вполне подходят.
Плюс п.3 ст.7:
Требования главного бухгалтера по документальному оформлению хозяйственных операций и представлению в бухгалтерию необходимых документов и сведений обязательны для всех работников организации

[Сергей А.В.]

ссылки от меня потребовали.

Ну Вы же сами эти ссылки и дали:

ж) личные подписи указанных лиц.

[Лора]

Бухгалтер в этой ситуации, конечно, прав, аргументы приведены правильные, и как правильно сказано -

Требования главного бухгалтера по документальному оформлению хозяйственных операций и представлению в бухгалтерию необходимых документов и сведений обязательны для всех работников организации

В том числе и для руководства организации, кстати... И если "требуют ссылки", то неплохо бы вообще через главбуха-директора их передать.. Имхо..

[BorisG]

В том числе и для руководства организации, кстати...

Нет, не кстати, и неуместно.
В законе надо читать не только понравившиеся фразы.
Применение аналогов собственноручной подписи может быть предусмотрено соглашением сторон, одной из сторон которой является ЕИО организации. НЕ надо ставить бухгалтера выше ЕИО.

[BorisG]

Но менеджеры настаивают на факсимиле.

Надо бы начать с того, что менеджеры вообще не вправе настаивать. Совсем ни на чем.
Поэтому если это только их фантазии, пусть идут в сад. Без каких либо объяснений причин.

Все остальное определяйте с руководителем.

Есть неплохая статья тут же, на Клерке
Последствия применения факсимиле

При этом надо понимать, что...
- если факсимиле рассматривается, как копия подписи, то ставить его на первичные документы нельзя. Цитата закона приведена выше.
- если факсимиле в договоре с контрагентом рассматривается, как аналог собственноручной подписи, то применение его возможно, но, опять же, надо понимать, что его вольное использование приводит к дискредитации.

Поэтому если менеджеры хотят вольное использование факсимиле в качестве подписи руководителя, их тоже можно сразу послать.

[Сергей А.В.]

- если факсимиле рассматривается, как копия подписи, то ставить его на первичные документы нельзя. Цитата закона приведена выше.
- если факсимиле в договоре с контрагентом рассматривается, как аналог собственноручной подписи, то применение его возможно, но, опять же, надо понимать, что его вольное использование приводит к дискредитации.

BorisG, объсните, пожалуйста, что значит "рассматривается"?
Я правильно понимаю, что если в договоре сказано о возможности применения факсимиле - это аналог собственноручной подписи, если нет - копия.
Спасибо.

[BorisG]

Я правильно понимаю, что если в договоре сказано о возможности применения факсимиле - это аналог собственноручной подписи, если нет - копия.

Нет, неправильно.
Рассматривается - это значит, что кроме отражения возможности использования в догворе, должен быть регламент применения факсимиле, аналогичный тому, который применеятся для ЭЦП.
Это было раньше, до введения ЭЦП, но многие об этом или забыли, или не знали.
В форуме есть ветка про штампик для прлатежек, там все расписано.
Грубо говоря, даже при наличии регламента, если АСП (напомню, аналог собственноручной подписи) попал в третьи руки, подпись считается дискредитированной, и ее применение подлежит немедленному прекращению.

Посему "требования" менеджеров скорее неуместны, ибо почти наверняка подразумевают вольное применение.

[Сергей А.В.]

BorisG, спасибо.