Услуги связи с ООО

[Акти]

ООО заключило договор на услуги связи с Мегафоном. Работников в ООО нет, кроме директора, а сим-карт, принадлежащих ООО - 10 и все используются. Используют карты ИП, которые оказывают ООО сервисное обслуживание их клиентов, а ООО по договору обеспечивает их связью. Нормально это или нет?

[Акти]

можно ли эти расходы принять к учету?

[Акти]

вообще нет мнений, да?

[Январь]

Т.е. у вас в договорах с ИП написано, что вы им должны выдать телефон? Тогда нормально

[Акти]

нет, телефон не должны, а оплачивать сотовую связь должны по договору

[Andyko]

и разговоры с бабушкой на Таити?
и смски в пользу Димы Билана на евровидении?

[Акти]

понятно, так детализация есть. И Если ООО не надо это контролировать, прощают они своим ИП смс и разговоры с бабушкой,то можно? Клиенты-то у ООО по нескольким областям

[Andyko]

имхо - нельзя не контролировать и прощать

[Акти]

ну вот такие щедрые участники ООО. И это реально так. Они даже знают, что бензин тратится на личные гнужды и тоже прощают. Для них это не принципиально. А я как бухгалтер хочу понять только можно списать в расходы мне эти услуги или нет? Понятно, что если будет звонок на Таити, а клиентов у нас там нет - тогда это за счет чистой прибыли, а если все в рамках областей,где есть клиенты, можно?

[Andyko]

считаю - нет

[ZZZhanna]

Если ООО на УСН 6% - то, ИМХО, можно.

[Акти]

на общей системе ООО. А нет - это потому что не работники или потому что контроля нет и можно списать лишнее. По сути-то расходы направлены на получение дохода. Куда без связи-то?

[Andyko]

Куда без связи-то?

куда кто без связи? предприниматель? так пусть несет оправданные для его деятельности расходы на связь;
связь заказчиком исполнителю может быть предоставлено только для связи с заказчиком и с клиентами заказчика, связанными с исполнителем
всё

[Акти]

тогда мы просто предположим, что все ИП разговаривают только с заказчиками ООО и будем списывать в затраты?

[Акти]

ну а как корпоративная связь есть, там как контролируют они? там-то вообще наверное кто только не подключен

[Акти]

а можно тогда выделять из затрат связи телефон, которым пользуется директор и это списывать в расходы, а остальное за счет чистой прибыли?

[Январь]

тогда мы просто предположим, что все ИП разговаривают только с заказчиками ООО и будем списывать в затраты?

Предположения надо документально подтверждать.

нет, телефон не должны, а оплачивать сотовую связь должны по договору

Я имела ввиду не тел.аппарат, а телефонный номер. Что именно в договоре написано?

можно тогда выделять из затрат связи телефон, которым пользуется директор и это списывать в расходы, а остальное за счет чистой прибыли?

Можно, только выгоды вам в этом нет, и вопросы могут возникнуть, кому вы так любезно оплачиваете телефоны

[Акти]

документальное подтверждение=детализация, где написано № тел и по нему Исходящие вызовы (местные), исходящие (междугородные) и суммы


по договору с ИП ООО обязано обеспечить исполнителя средствами связи

по повочу чистой прибыли: выгоды нет, просто пытаюсь исправить то, что уже есть. И почему могут вопросы возникнуть, я ведь в расходы по прибыли не включаю. и все учредители в курсе.

[Andyko]

по договору с ИП ООО обязано обеспечить исполнителя средствами связи

так и написано?
тогда вы должны выдать ему неполоманный телефонный аппарат и на этом все, насколько я понимаю

[Акти]

согласна, а ещё по двум пунктам что скажите

[Andyko]

из тех двух пунктов вопрос про детализацию отпадает, ибо мы уже выяснили, что никаких услуг связи вы им предоставлять не должны

а претензии к выплате дохода физлицу будут независимо от того, за счет какого источника они производились

[Акти]

ну да, а если поменять договор написать что ООО оплачивает им связь, всё равно риск по НДФЛ т.к. не работники?

[ZZZhanna]

Если эти ИП оказывают вам какие-то услуги, нельзя стоимость связи включить в стоимость услуг?

[Акти]

можно конечно, думаю как исправить то, что уже есть. По спецодежде и инструменту так понимаю аналогичная ситуация, ничего нельзя через ООО?

[Акти]

я правильно понимаю, чтобы списывать в расходы по прибыли ООО связь, инструмент, спецодежду - нужно начислить НДФЛ и перечислить за физлиц=ИП, которым это всё предоставлялось. Или Всё же можно считать эти расходы расходами ООО, т.к. они направлены на получение дохода и в договоре с ИП прописать, что всё это ООО им предоставляет?

[Andyko]

Акти, совокупность ваших вопросов наводит на мысль об актуальности для вас одного единственного вопроса:
а не являются ваши отношения с вашими предпринимателями трудовыми, а не гражданско-правовыми?

[Акти]

Андуко, вот Вы мне сами говорили когда речь шла о предоставлении ИП авто для работы, Вы сказали, что нормально, расходы ООО направлены на получение доходов. А сейчас чем эти расходы отличаются от авто? Или их то что много и можно переквалифицировать в трудовые договора?

[Andyko]

у вас слишком много присущих для трудовых отношений нюансов, как мне кажется лично

[Акти]

спасибо за Ваше мнение, я в принципе согласна

[Акти]

а если оставить например только связь и инструмент, а машины, спецодежду не предоставлять? Тоже будет смахивать на трудовой?. Хочу понять что можно оставить, где эта грань между трудовым и гражданско-правовым?