mln, полуается все-таки 1 отгул + 1 оплата, я так всегда и думала. Спасибо
mln, полуается все-таки 1 отгул + 1 оплата, я так всегда и думала. Спасибо
у нас так всегда и было, это здесь пришлось увидеть подобноеСообщение от ГБухша
и "сделка" ни причем, работникам, не работающим в государственные праздники должны доплачивать, чтобы не теряли в оплате, если они работают на пятидневке, окладники ведь ничего не теряют
mln, спасибо
ГБухша, не надо путать праздник и обычный выходной день... выходной всегда выходной "В"... праздник может быть как выходным, так и рабочим "РВ" по графику с одинарной доплатой, когда работа во время его лежит внутри месячной нормы...
речь же идёт об обычном бывшем выходном дне, который после переноса стал обычным рабочим днём... т.е. равноценный обмен "В"<->"8"
из-за такой равноценности обычно и не заморачиваются формальными бумагами, оставляя в табеле рабочую субботу стандартно "В", а нерабочий отгул-пятницу стандартной "8"...
Последний раз редактировалось Генук; 07.09.2011 в 19:45.
Источник: www.akdi.ru Е. Воробьева, Ведущий Эксперт «БП»
Если работник обращается к работодателю с просьбой допустить его к работе в выходной день с предоставлением другого дня отдыха, то применяется порядок, согласно которому работа в выходной день оплачивается в обычном (одинарном) размере, а день отдыха оплате не подлежит.
---------------------
Н.З.Ковязина, Минздравсоцразвития России:
Ситуация: нужно ли оплачивать в двойном размере работу в выходной (праздничный) день (предоставлять отгул) сотруднику, который вышел на работу в эти дни по собственной инициативе
Нет, не нужно.
По общему правилу в такой день сотрудник должен отдыхать. Поэтому, если сотрудник вышел на работу по собственной инициативе, организация не должна за этот день доплачивать деньги или предоставлять дополнительный выходной. Такой вывод следует из положений статьи 113 Трудового кодекса РФ.
--------------------------------------------------
Ситуация: может ли сотрудник за отработанный выходной взять отгул в другом месяце
Да, может.
В законодательстве не сказано, что за работу в выходной сотрудник должен взять отгул в том же самом месяце. Однако заявление на отгул сотрудник должен написать именно в месяце, когда он работал в выходной. Ведь иначе при начислении зарплаты бухгалтерия должна будет начислить доплату за работу в выходной день.
--------------------------------------------------
Ситуация: как предоставить сотруднику отгул за работу в выходной (праздничный) день, если в этот день сотрудник работал неполный рабочий день (например, 4 часа)
Отгул предоставьте сотруднику на полный рабочий день независимо от того, сколько часов сотрудник отработал в выходной (праздничный) день. Такой вывод следует из буквального толкования части 3 статьи 153 Трудового кодекса РФ. Положениями данной статьи предусмотрено, что сотруднику может быть предоставлен другой день отдыха взамен отработанного времени в выходной (праздничный) день. При этом данная норма не предусматривает зависимости продолжительности отдыха от продолжительности работы в выходной (праздничный) день. Аналогичной позиции придерживается Роструд в письме от 31 октября 2008 г. № 5917-ТЗ.
Сотрудникам, с которыми заключен трудовой договор на срок два месяца и менее, работа в выходной или праздник компенсируется только дополнительной оплатой (ч. 2 ст. 290 ТК РФ). Возможность предоставить сотруднику отгул в законодательстве не предусмотрена.
---------------------------
Господа и дамы, Вы что обсуждаете, собственно, простите...
Вопрос-то был в чем?
Работник взял день за свой счет... Вычитается из нормы и не оплачивается.
А что отработал в другое время, да еще и в выходные - так то по собственной инициативе, без распоряжения работодателя! ИХМО, как не справившийся со своей работой.
А это не оплачивается ВООБЩЕ! Тем более, как сверхурочные...
Я хоть и работник, но надо же честным быть!
Вопрос перечитайте, там сказано, что "выходят", а не "их вызвали"...
Резюмирую:
1) чтобы не потерять в оплате, работник может вместо заявления на отпуск без сохранения зпл написать заявление о переносе выходного дня в свободной форме и отработать этот день в любой свой выходной. Дополнительной оплаты не будет.
Проще даже официально не проводить, в табеле в день БСЗП написать "8", в "рабочий" выходной поставить "В". В итоге работник получит полностью свой оклад.
2) если все же работник пишет заявление на отпуск БСЗП и выходит в свой выходной сам по собственной инициативе - 1 день из оплаты по его заявлению я вычитаю, 1 день выходного не оплачиваю. В итоге работник получит оклад минус 1 день.
3) если работник пишет заявление на отпуск БСЗП и по производственной необходимости приказом его вызывают на работу с его согласия в его выходной день - 1 день из оплаты по его заявлению я вычитаю, выходной день оплачиваю в двойном размере. В итоге работник получит оклад плюс 1 день
Все верно я поняла?
Мою мысль Вы поняли правильно.
Насколько это законно, вопрос...
Но думаю, что логично.
Простите, я тот аноним, что ниже.
И - работник.
Надо все же быть справедливым и ТК соблюдать.
Почитайте ТК. Сверхурочная работа, работа в праздничный день, она по инициативе работодателя, а не работника.
ГБухша, по результату правильно, а по сути более точно так:
Если не в форс-мажоре работник по приказу вызывается на работу в свой выходной, то необходимо его письменное согласие (ст.113)... нет согласия - нет и выхода...
Когда работник согласен на работу в свой выходной, то ему полагается двойная оплата (ст.153)... Если работник хочет взять вместо двойной оплаты дополнительный выходной - то работодатель может пойти ему навстречу, но может и отказать...
Отпуск б/с же совершенно независимая трудовая операция и никак не связана с администрированием работы в выходной день...
Генук, у нас очень много работающих студентов, которые сами горят желанием работать в выходные, чтоб заработать двойную оплату. А т.к. работы полно, а рук не хватает, работодатель только поддерживает такой энтузиазм.
Но я мысль поняла, спасибо огромное!
Генук, а где это можно прочесть?
да всюду... например, первое, что попалось:
http://www.minzdravsoc.ru/reception/help/labour/19
Не понял... А что, прогул нормы рабочего времени не уменьшает?!
ещё, например:
http://www.megafin.ru/news/view/101
дальше лень искать...
fufgbn, нет - и это справедливо
обратите внимание на официоз... МЗСР подчёркивает уважительность причины неработы...
Тут уж у работника мозги раком стали...
Справедливо?!
Он прогулял, а раз норму не уменьшили, то мы с ним одинаково получим за работу?
Ну, выговор ему...
Абсурд!
Все, мозги точно стали...
Пойду лучше поработаю, пока прогул не оформили!
То-то у на один алкаш, периодически прогуливая, посмеивался над теми, кто работал за него.
А что? получал, как не смешно, больше них!"лапа мохнатая"...
А как еще объяснить?!
У меня этой "лапы" нет, пошел трудиться.
А то не только рабочее время вычтут, премии лишат да и работу все равно выполнить придется...
Вы не поняли... прогул не меняет норму рабочего времени для расчёта сверхурочных... а по зарплате любое отклонение её уменьшает одинаково, ведь зарплата - это оплата отработанного времени...
Да речь-то не об оплате, а об учете переработок сверх нормы. Прогулял - норма не уменьшится, а отработанные часы уменьшились, вот за сверхурочные в повышенном размере и не получишь.
прогул
А если сверхурочных нет, а норма не уменьшилась, то и получат одинаково.
Или все-таки норма уменьшилась и прогулявший меньше получит?
Зарплата = Оклад * ОтработанныеДниЧасы/РабочиеДниЧасыПоГрафику
любая неработа уменьшает зарплату по окладу...
Оба одинаковое время должны были отработать, в норме рабочего времени по ТК.Так график составлен. Но один прогулял! А раз норма для него не уменьшается, то получит он наравне с тем, кто не прогуливал. Ну, выговор за прогул...
Вы запутались в терминологии... в ветке речь идёт об учётной норме рабочего времени для подсчёта сверхурочных при суммированном учёте...
а Вы про какую "норму"?
Окладу?!
Я-то, наивный, думал, что уменьшает зарплату...
А оказывается, только по окладу?
Про ту, которая в ТК прописана!
А Вы про какую?
давайте определимся в терминах... проаксиомируйте своё определение "зарплата" и "норма" и я буду им следовать в данной ветке...
О, наконец-то...
Давайте попробуем.
По моему мнению, зарплата уже определена в ТК...
А вот оплата работы - почему-то в скобках.
Норма тоже в ТК определена, 40 часов в неделю.
Если при суммированном учете, то за учетный период по производственному календарю. Исходя из тех же 40 часов.
А вот с оплатой работы, зарплатой - тут как раз и возникают проблемы. Когда работник за РАБОТУ получает не просто голый оклад, а еще и компенсации за работу в условиях, отличающихся от нормальных. Те же ночные, вредность, совмещение... Про сверхурочные и праздничные пока молчу.
В моем понимании, оплата работы - это оклад+вредность+совмещение.
А зарплата - Это то же, + стимулирующие выплаты.
И, соответственно, рабочий отработавший сверх нормы (праздник, выходной, сверхурочно) должен получить за РАБОТУ сверх нормы (а она прописана в ТК) оклад+вредность+совмещение и ДОПЛАТУ за ненормальные условия...
А размер доплаты установлен - применительно к данному случаю - ТК.
Праздничные и выходные - в двойном размере.
Сверхурочные - первые 2 часа - в полуторном, остальные - в двойном.
Если рабочий получает оклад+премию, то вопросов нет, так и будет.
Одинарный размер - оклад,часть его, точнее.
А вот если, к примеру, установлено совмещение?
Разве оно не входит в одинарный размер? Разве оно не должно быть оплачено в двойном размере?!
Тьфу, увлекся, наболело.
Зарплата - ст.129 ТК. Она же - оплата работы.
Норма - ст.91 ТК График -это не норма! А то, что работник должен отработать. И если отработал больше, то и отработал сверх нормы! Хоть и по графику.
Генук, при всем моем к Вам уважении, не будете следовать. Да и не надо. Давайте следовать ТК.
неплохо... весь расчётный ТК в одной ветке?
случаем, не американский шпион? у вас там любят длинные романы укладывать в пару страниц...
Вы от темы не отвлекайтесь! Шпиён... Рабочий, желающий разобраться, как правильно должна быть ему оплачена работа согласно ТК. Чтобы понять, правильно или нет. Прежде чем идти и ругаться... Или, тем более, идти дальше.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
