Договор купли-продажи

[Аноним]

Добрый день!
Подскажите,пожалуйста, как правильно оформить договор-купли продажи будущей недвижимой вещи???!!!
Право собственности у продавца будет оформлено через пол года. Хотим оформить данный договор. Нотариусы отказываются удостоверять, ссылаясь на то, что договор купли-продажи удостоверяется только при наличии собственности у продавца.
Возможна ли простая письменная форма данного договора и какие подводные камни? Основываемся на Постановлении ВАС от 11 июля 2011 №54.
Кто сталкивался, подскажите пожалуйста!!!
Спасибо!

[Irusya]

предварительный

[Аноним]

предварительный

Возможно заключение предварительного договора между физ. лицами??? Недвижимость- частный дом.
Спасибо!

[Irusya]

возможно, конечно

[Аноним]

возможно, конечно

Irusya, Спасибо большое!)))

[ymnitsa]

возможно, конечно

а что будет предметом договора. собственность-то не оформлена.

[Irusya]

а что будет предметом договора. собственность-то не оформлена.

Статья 429. Предварительный договор
1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.
2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.
3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.
4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.

[ymnitsa]

Статья 429. Предварительный договор
1. По предварительному договору стороны обязуются заключить в будущем договор о передаче имущества, выполнении работ или оказании услуг (основной договор) на условиях, предусмотренных предварительным договором.
2. Предварительный договор заключается в форме, установленной для основного договора, а если форма основного договора не установлена, то в письменной форме. Несоблюдение правил о форме предварительного договора влечет его ничтожность.
3. Предварительный договор должен содержать условия, позволяющие установить предмет, а также другие существенные условия основного договора.
4. В предварительном договоре указывается срок, в который стороны обязуются заключить основной договор.
Если такой срок в предварительном договоре не определен, основной договор подлежит заключению в течение года с момента заключения предварительного договора.

ну так имущества-то нет формально .

[Irusya]

ну так имущества-то нет формально .

ну так и вещных прав на него предварительный не порождает

[ymnitsa]

ну так и вещных прав на него предварительный не порождает

в таком случае предварительный договор можно заключить и на дом который ещё и не начали строить .так.

[Irusya]

в таком случае предварительный договор можно заключить и на дом который ещё и не начали строить .так.

ага.
455 ГК, Постановление Пленума ВАС от 11 июля 2011 г. N 54 и т.д.

[ymnitsa]

ага.
455 ГК, Постановление Пленума ВАС от 11 июля 2011 г. N 54 и т.д.

типо как завещание .да///пойду заключу пдкп на эрмитаж.

[ymnitsa]

типо как завещание .да///пойду заключу пдкп на эрмитаж.

в таком случае полностью теряется смысл пдкп. предположим срок договора истёк а имущество не построено\не зарегистрировано. как принудить через суд заключить основной договор.

[Irusya]

ymnitsa, 5 пункт Постановления прочитайте

[ymnitsa]

ymnitsa, 5 пункт Постановления прочитайте

тики я об этом разговор и веду. СМЫСЛ пдкп утерян. имхо. зачем его заключать-то. клава сломалась сорри.

[Irusya]

ymnitsa, СМЫСЛ пдкп состоит только в одном - создании обязательства заключения основного договора в будущем.
и как вы не прочитали, из п. 5 следует "...Продавец в судебном порядке не может быть понужден к совершению действий по приобретению или созданию вещи, подлежащей передаче покупателю в будущем. В то же время покупатель по договору вправе требовать понуждения продавца к исполнению обязательства по передаче недвижимой вещи, являющейся предметом договора (статья 398 ГК РФ). Такой иск подлежит удовлетворению в случае, если суд установит, что спорное имущество имеется в натуре и им владеет ответчик - продавец по договору, право собственности которого на спорное имущество зарегистрировано в ЕГРП..."
а зачем заключать каждый решает сам для себя)))

[ymnitsa]

ymnitsa, СМЫСЛ пдкп состоит только в одном - создании обязательства заключения основного договора в будущем.
и как вы не прочитали, из п. 5 следует "...Продавец в судебном порядке не может быть понужден к совершению действий по приобретению или созданию вещи, подлежащей передаче покупателю в будущем. В то же время покупатель по договору вправе требовать понуждения продавца к исполнению обязательства по передаче недвижимой вещи, являющейся предметом договора (статья 398 ГК РФ). Такой иск подлежит удовлетворению в случае, если суд установит, что спорное имущество имеется в натуре и им владеет ответчик - продавец по договору, право собственности которого на спорное имущество зарегистрировано в ЕГРП..."
а зачем заключать каждый решает сам для себя)))

теперь эти обстоятельства очень просто не создавать. не регистрируй право собственности на имущество вот и нет обстоятельств. а там глядишь и срок договора вышел

[GOLDIN]

Статья 329. Способы обеспечения исполнения обязательств

1. Исполнение обязательств может обеспечиваться неустойкой, залогом, удержанием имущества должника, поручительством, банковской гарантией, задатком и другими способами, предусмотренными законом или договором.

а такой пункт в ПДКП добавить нельзя? тогда будет мотивации у сторон по исполнению обязательства взятого на себя по ПДКП?

В соответствии с абзацем 2 пункта 4 статьи 445 Гражданского кодекса Российской Федерации сторона, необоснованно уклоняющаяся от заключения договора, должна возместить другой стороне причиненные этим убытки.
На основании статьи 15 Гражданского кодекса Российской Федерации лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.
Убытки подлежат взысканию судом при условии представления доказательств, свидетельствующих о совершении ответчиком виновных действий, в результате которых нарушены положения закона или договора, явившихся причиной несения истцом убытков, а также доказательств наличия причинно-следственной связи между фактом причинения убытков и неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательств

[Irusya]

теперь эти обстоятельства очень просто не создавать. не регистрируй право собственности на имущество вот и нет обстоятельств.

там же
"...Если у продавца отсутствует недвижимое имущество, которое он должен передать в собственность покупателя (например, недвижимое имущество не создано или создано, но передано другому лицу), либо право собственности продавца на это имущество не зарегистрировано за продавцом, к отношениям сторон подлежит применению пункт 3 статьи 551 ГК РФ...."

[ymnitsa]

там же
"...Если у продавца отсутствует недвижимое имущество, которое он должен передать в собственность покупателя (например, недвижимое имущество не создано или создано, но передано другому лицу), либо право собственности продавца на это имущество не зарегистрировано за продавцом, к отношениям сторон подлежит применению пункт 3 статьи 551 ГК РФ...."

ну и как её применить если имущество не создано.

[Irusya]

ymnitsa, читайте Постановление, там все написано
и 4-445 ГК

[ymnitsa]

ymnitsa, читайте Постановление, там все написано
и 4-445 ГК