Норма времени при суммированном учете

[Аноним]

Добрый день!
1.Подскажите пожалуйста, что является нормой времени при суммированом учете?
Ситуация:
На предприятии две смены, время работы:
день с 8.00 до 17.00 (перерыв - 1 час)
ночь с 20.00 до 4.00 (перерыв - 1 час)
Соответсвенно, например в январе-марте 2012 по графику смены отработают:
январь февраль март
смена №1 117 148 157
смена №2 119 154 159
В производственном календаре соответсвено норма при 40-час. рабочей неделе 128 (январь), 159 (февраль), 167 (март).
2. Должны ли доплатить работникам до нормы времени при 40-часовой рабочнй неделе?



P.s. перечетам все оказались в тупике: с одной стороны ТК обязывает делать ночуню смену на час короче (без последующей отработки), но тем саммы из-за этого уменьшается количество отработаных часов по отношению к производственному календарю по 40-часовой рабочей недели.
По приказу Минздравсоцразвития (про норму рабочего времени) - Норма рабочего времени на определенные календарные периоды времени исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье исходя из продолжительности ежедневной работы (смены):...
Исчисленная в таком порядке норма рабочего времени распространяется на все режимы труда и отдыха.

А если посмотреть в ТК - режим труда - режим рабочего времени должен предусматривать продолжительность рабочей недели (пятидневная с двумя выходными днями, шестидневная с одним выходным днем, рабочая неделя с предоставлением выходных дней по скользящему графику, неполная рабочая неделя), работу с ненормированным рабочим днем для отдельных категорий работников, продолжительность ежедневной работы (смены), в том числе неполного рабочего дня (смены), время начала и окончания работы, время перерывов в работе, число смен в сутки, чередование рабочих и нерабочих дней, которые устанавливаются правилами внутреннего трудового распорядка в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, а для работников, режим рабочего времени которых отличается от общих правил, установленных у данного работодателя, - трудовым договором.

Запросы в разные инстранции сути не прояснили...

[Storn]

2. Должны ли доплатить работникам до нормы времени при 40-часовой рабочнй неделе?

с чего это?

[Аноним]

с чего это?

наверное как минимум потому, что работодатель не обеспечил работой...
Хотя, не уверена

[Storn]

вы не последователь Мишки Прохорова? Тот тоже хочет заставить нас по 12 часов работать ежедневно.....

[GSokolov]

с одной стороны ТК обязывает делать ночуню смену на час короче (без последующей отработки), но тем саммы из-за этого уменьшается количество отработаных часов по отношению к производственному календарю по 40-часовой рабочей недели.
По приказу Минздравсоцразвития (про норму рабочего времени) - Норма рабочего времени на определенные календарные периоды времени исчисляется по расчетному графику пятидневной рабочей недели с двумя выходными днями в субботу и воскресенье исходя из продолжительности ежедневной работы (смены):...
Исчисленная в таком порядке норма рабочего времени распространяется на все режимы труда и отдыха.

Учтите, что это норма рабочего времени при нормальной продолжительности рабочей недели не превышающей 40 часов. Но не возбраняется её уменьшать, т.о., установив в графике меньшую норму РВ для группы работников с сохранением размера оплаты труда, закон нарушен не будет.

[Аноним]

вы не последователь Мишки Прохорова? Тот тоже хочет заставить нас по 12 часов работать ежедневно.....

это вы к чему?

[Аноним]

Учтите, что это норма рабочего времени при нормальной продолжительности рабочей недели не превышающей 40 часов. Но не возбраняется её уменьшать, т.о., установив в графике меньшую норму РВ для группы работников с сохранением размера оплаты труда, закон нарушен не будет.

Спасибо. А норма закона?
У работников не оклад, а почасвоя оплата, и получается, что до норы они не отрабатывают...
Готовы платить и до нормы, но надо ли?
Судебная практика - что норма исходя из 40-часовой рабочей недели.

[mln]

У работников не оклад, а почасовая оплата, и получается, что до нормы они не отрабатывают...
Готовы платить и до нормы, но надо ли?

так и установите графиком норму.... это в обязанностях ваших
платить надо ....

[GSokolov]

Готовы платить и до нормы, но надо ли?

В случае почасовой оплаты (или сделки) если работник и работодатель придут к соглашению о работе в режиме неполного рабочего времени, то доплачивать не надо. Только не забудьте оформить это документально. Если нет - оплата должна быть такой же, как и при нормальной продолжительности.