×
Показано с 1 по 19 из 19
  1. #1
    Полля
    Гость

    Постоянные или временные разницы?

    В организации есть НМА - Лицензия на пользование недрами.
    В бухгалтерском учете расходы на приобретении лицензии учитывается на РБП(97сч.).
    В налоговом учете эта лицензия учитывается как НМА (04сч., амортизация 05сч.).
    Вопрос.
    Какие разцицы (временные или постоянные) возникают при начислении аммортизации в налоговом учете НМА и при списании РБП?
    Как правильно эту ситуацию отразить в 1С Бухгалтерия 8.2?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Лицезия- НМА в НУ?

  3. #3
    Полля
    Гость

    Да Лицензия на право пользования недрами

    В налоговом учете - НМА,
    В бухгалтерском - РБП.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    11.01.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,222
    Да, нашла статью 325 НК.
    У Вас разный срок списания РБП и амортизации НМА?
    Временные разницы. ИМХО.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Сафа Посмотреть сообщение
    Да, нашла статью 325 НК.
    У Вас разный срок списания РБП и амортизации НМА?
    Временные разницы. ИМХО.
    Да, или же если разная стоимость РБП в бухгалтерском и НМА в налоговом. То сначала временные, далее постоянные.
    Например,
    РБП в БУ - 100
    НМА в НУ - 80.
    Тогда до достижения расходов по РБП в сумме 80 - начисляем/погашаем ОНА либо ОНО, а на расходы 20 нужно начислить ПНА (т.к. эта сумма никогда не будет приниматься в НУ)

  6. #6
    Полля
    Гость
    Одинаковый срок списания. А что срок имеет значение?
    Точно временные?

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Полля Посмотреть сообщение
    Одинаковый срок списания. А что срок имеет значение?
    Точно временные?
    Тогда значит стоимость разная, в этом случае постоянные.

  8. #8
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Полля, нет разниц...

    но типовая программа этого не поймёт... тут надо подумать... но лень...

  9. #9
    Полля
    Гость
    Спасибо, Генук, Лень - двигатель прогресса!
    Да програама слабенькая!

  10. #10
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    Смотря что написано в учетной политике. Скажем, если данные расходы учитывать в составе РБП с тем же сроком списания, что и в НУ, то временные разницы не появятся.

  11. #11
    Seergey
    Гость
    В налоговом и бухгалтерском учете эти расходы имеют разную структуру (РБП и НМА). Почему должны появлятся временные разницы? По идее должны быть только постоянные.

  12. #12
    Seergey
    Гость
    Цитата Сообщение от abakumovmaxim Посмотреть сообщение
    в составе РБП с тем же сроком списания, что и в НУ, то временные разницы не появятся.
    Макс, а постоянные разницы появятся?

  13. #13
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от Seergey Посмотреть сообщение
    Макс, а постоянные разницы появятся?
    постоянных нет.

  14. #14
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Seergey Посмотреть сообщение
    В налоговом и бухгалтерском учете эти расходы имеют разную структуру (РБП и НМА). Почему должны появлятся временные разницы? По идее должны быть только постоянные.
    Причем тут структура, расходы связаны с лицензией, а как вы их назовете без разницы.

    Разницы считаются по с разных сумм расходов в налоговом и бухгалтерском учете.
    Например,
    - расходы в БУ по РБП по лицензии за пользование недрами стоимостью 1,5 млн. руб. на 60 мес. т.е. 25000 руб. в мес. с 01.10.2011 по 30.09.2016
    - расходы в НУ по амортизации НМА по лицензии за пользование недрами стоимостью 1,5 млн. руб. на 60 мес. = 25000 руб. в мес. с 01.10.2011 по 30.09.2016
    Разниц нет!

    Разницы возникают например если разный срок списания этих расходов (временные)
    Например РБП начинают списывать в БУ с 01.10.2011 по 30.09.2016, а амортизация по НМА будет начисляться в НУ с 01.11.2011 по 31.10.2016
    Возникает временная разница за октябрь 2011 (в БУ списаны РБП, а в налоговом учете амортизация еще не начисляется в октябре)
    В октябре 2010 начислен ОНА Д09 К 68.4.2 - 5000 (25000*20%)
    Этот налоговый актив будет списан в октябре 2016 года (расходов в бух. учете уже нет, а в НУ последний месяц начисления амортизации НМА)
    В октябре 2016 списан ОНА Д68.4.2 К 09 - 5000 (25000*20%)

    Или например, в случае если различная первоначальная стоимость по лицензии разницы будут постоянные.
    расходы в БУ по РБП по лицензии за пользование недрами стоимостью 1,5 млн. руб. на 60 мес. т.е. 25000 руб. в мес.
    расходы в НУ по амортизации НМА по лицензии за пользование недрами стоимостью 1,2 млн. руб. на 60 мес. = 20000 руб. в мес.

    Таким образом, 300000 руб никогда не будут приняты в налоговом учете, поэтому это будет ежемесячный ПНА в сумме 1000 (25000-20000)*20%

  15. #15
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Причем тут структура, расходы связаны с лицензией, а как вы их назовете без разницы.

    Разницы считаются по с разных сумм расходов в налоговом и бухгалтерском учете.
    Например,
    - расходы в БУ по РБП по лицензии за пользование недрами стоимостью 1,5 млн. руб. на 60 мес. т.е. 25000 руб. в мес. с 01.10.2011 по 30.09.2016
    - расходы в НУ по амортизации НМА по лицензии за пользование недрами стоимостью 1,5 млн. руб. на 60 мес. = 25000 руб. в мес. с 01.10.2011 по 30.09.2016
    Разниц нет!

    Разницы возникают например если разный срок списания этих расходов (временные)
    Например РБП начинают списывать в БУ с 01.10.2011 по 30.09.2016, а амортизация по НМА будет начисляться в НУ с 01.11.2011 по 31.10.2016
    Возникает временная разница за октябрь 2011 (в БУ списаны РБП, а в налоговом учете амортизация еще не начисляется в октябре)
    В октябре 2010 начислен ОНА Д09 К 68.4.2 - 5000 (25000*20%)
    Этот налоговый актив будет списан в октябре 2016 года (расходов в бух. учете уже нет, а в НУ последний месяц начисления амортизации НМА)
    В октябре 2016 списан ОНА Д68.4.2 К 09 - 5000 (25000*20%)

    Или например, в случае если различная первоначальная стоимость по лицензии разницы будут постоянные.
    расходы в БУ по РБП по лицензии за пользование недрами стоимостью 1,5 млн. руб. на 60 мес. т.е. 25000 руб. в мес.
    расходы в НУ по амортизации НМА по лицензии за пользование недрами стоимостью 1,2 млн. руб. на 60 мес. = 20000 руб. в мес.

    Таким образом, 300000 руб никогда не будут приняты в налоговом учете, поэтому это будет ежемесячный ПНА в сумме 1000 (25000-20000)*20%
    Почему это применительно к данным лицензиям в целях налогообложения доход в какой-то части не будет признаваться? Назовите конкретную причину для данного случая.

  16. #16
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от abakumovmaxim Посмотреть сообщение
    Почему это применительно к данным лицензиям в целях налогообложения доход в какой-то части не будет признаваться? Назовите конкретную причину для данного случая.
    Вы, наверное, имели в виду расходы, а не доходы.
    Если мы говорим о расходах по получению лицензии это могут быть не принимаемые расходы в налоговом учете сторонних организаций к которым фирма прибегла для получения лицензии. Причины могут быть разные, ну например, не отвечающие требованиям ст.252 НК РФ.
    Например, экономически не обоснованные расходы по услугам сторонних организаций в отношении согласования проекта поиска и оценки запасов полезных ископаемых (вместо 3 тыс. руб. пришлось "дать" 300 тыс. руб.) ну или банально документы не в порядке.

  17. #17
    Береги гроши Аватар для abakumovmaxim
    Регистрация
    01.10.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    178
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вы, наверное, имели в виду расходы, а не доходы.
    Если мы говорим о расходах по получению лицензии это могут быть не принимаемые расходы в налоговом учете сторонних организаций к которым фирма прибегла для получения лицензии. Причины могут быть разные, ну например, не отвечающие требованиям ст.252 НК РФ.
    Например, экономически не обоснованные расходы по услугам сторонних организаций в отношении согласования проекта поиска и оценки запасов полезных ископаемых (вместо 3 тыс. руб. пришлось "дать" 300 тыс. руб.) ну или банально документы не в порядке.
    Это не противоречит п. 1 ст. 261 НК РФ в части того, что сначала лицензии на всякие скважины получают, а потом осваивают? "К расходам на освоение природных ресурсов... относятся... расходы на поиски и оценку месторождений полезных ископаемых (включая аудит запасов), в том числе расходы, связанные со строительством (бурением) и (или) ликвидацией (консервацией) скважин (за исключением признаваемых амортизируемым имуществом), разведку полезных ископаемых и (или) гидрогеологические изыскания, осуществляемые на участке недр в соответствии с полученными в установленном порядке лицензиями".

  18. #18
    Аноним
    Гость
    Что Вы понимаете под "это не противоречит"?

    Я не много о другом, не о том когда их получают, и когда осваивают, а о том, что расходы в НУ могут по тем или иным причинам (252 НК, например) не совпадать с суммами отраженными в бух.учете.

  19. #19
    Seergey
    Гость
    С появлением разниц - понятно, спасибо, Анониму и Максиму. Могут появиться временные и постоянные в зависимости от суммы и сроков, и понятно что от структуры (названия) в БУ и НУ это независит.

    Но вот как правильно этот сделать в 1С Бухгвлтерии 8.2?

    При начислении аммортизации в НУ возникают временные разницы вне завимсимоти от того какие указаны в документе ввода остатков!

    А когда списываются РБП в закрытии месяца в БУ временные разницы появляются не только в бухгатерском но и в налоговом учете, и отключить появление ВР в НУ при списании РБП невозможно!

    Может кто разобрался как указать признаки в документах в 1С?

    Квалифицированная помощь должна оплачиваться, готовы рассмотреть предложения:
    skbit @ mail . ru

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)