Не правильная сделка?

[Куркума]

Может ли покупатель в лице ИП требовать возврат товара по причине неправильной сделки ? Если товар приобретенный им продовольственный и не продовольственный надлежащего качества ?
Не продовольственный есть в списке товара не подлежащего возврату, ну а продовольственный вроде не подлежит возврату. С момента покупки прошло более 15 дней, за это время в письменной форме требования о возврате, обмене или отказа от сделки купли-продпжи не поступало. Были устные сомнения и претензии покупателя, о том хочет он или не хочет.
Теперь о сделке. Два ИП на вмененке. Один продает другому товар, путем привоза его с торговой точки себе домой, другой ИП забирает самовывозом по закупочной цене себе домой товар. Получает только список и цену товара, без печати и подписи. На следущий день начинаються устныепретензии ни о чем, внятно только прозвучал частичный обмен товара. Ип, тот который продал согласен идти на встречу по обмену, возврату или вообще отказу от сделки по купле-продаже всего товара . Тот, который купил воду мутит , и товар не отдает, и не обменивает, переодическеи выступает с прозьбами возврата всех денег за товар, хотя сам тольком не уверен хочет вернуть или нет. И такая канитель 2 недели. В итоге ИП, который продал предьявил список товара, согластно которому этот товар не подлежит возврату. По почте отослал товарный чек на товар и сертификаты на него.
Вопрос: какие нарушения в этой сделке??? Прав ли продавец-Ип, что прервал сомнения ИП-покупателя, предьявив список, что возврату не подлежит? Ответственность ИП и влияние на сделку факта, что продажа осуществлялась в неустановленном месте-дома , а не в торговой точке?
В случае суда, каков предпологаемый результат, если покупатель - ИП выступит истцом?

[Storn]

Может ли покупатель в лице ИП требовать возврат товара по причине неправильной сделки

а что такое - "неправильная сделка"?

Один продает другому товар, путем привоза его с торговой точки себе домой

т.е. Вася берет деньги Пети....едет к оптовику покупает на деньги Пети товар и отдает Пети?
и где здесь сделка?
Почему Петя не предъявляет претензий оптовику?

предьявив список, что возврату не подлежит?

ЗоЗПП к вашим отношениям вообще не относится

влияние на сделку факта, что продажа осуществлялась в неустановленном месте-дома , а не в торговой точке

ни какой

В случае суда, каков предпологаемый результат, если покупатель - ИП выступит истцом?

а документы какие есть?

[Куркума]

Ип-продавец продал по закупке свой товар от своего имени (который он когда-то купил у оптовика) Ип-покупателю и выдал товарный чек.
Неправильная сделка в следущем, на мой взгляд:
1)Оба ИП на вмененке, а тут получаеться оптовая продажа, а не розничная, раз для перепродажи знал продавец-Ип.
2) на дому, а не в торговом месте
3) сразу сертификаты не дал
4)товарный сразу без печати и подписи был, но покупатель -Ип не обратил на это внимание, он "новоиспеченный"
хотя сам покупатель добровоольно забрал из дома продавца товар, сам нашел продавца, чтобы купить, т.е. ему не навязывали.
Товар брендовый, без соглашения с оптовиком ИП-покупатель его легально не реализует, с ним хотели договор подписать, но он себя не адекватно ведет, тупит, сам незнает что хочет. Поэтому ему позже было отказанно в договоре , т.к.на делового партнера он не тянет и создает много проблем, уже в милицию сбегал и говорит, не качественная поставка, хотя это дача заведомо ложных сведений и он покупатель-ИП это знает, он решил что напугает вниманием милиции и ему деньги отдадут за покупку.

[Куркума]

Документов у ИП-покупателя, о том, что он передал деньги на покупку товара ни каких нет, сведетелей впрочем тоже, но товар ему дали , точнее он сам забрал у продавца потом на дому.

[Storn]

1)Оба ИП на вмененке, а тут получаеться оптовая продажа, а не розничная, раз для перепродажи знал продавец-Ип.

и что? ему и оптовой ни кто не запрещает заниматься

2) на дому, а не в торговом месте

да хоть на Луне

3) сразу сертификаты не дал

ну не было и не дал....потом то дал?

4)товарный сразу без печати и подписи был

так может вы его сами "нарисовали"?

вы за кого? что то не пойму

[Куркума]

Оптовик не против сделки был, и в курсе, что Ип-продавец продал бесталковому ИП-покупателю по себестоимости товар.
Повторюсь, предпологался договор между ИП о поставках по оптовой цене от оптовика, где ИП -продавец имел бы агентское вознаграждение от ИП-покупателя. За 1 сделку этого вознаграждения ИП-продавец не получил, т.к. понял, что лучше побыстрее с Ип-покупателем все связи прервать деловые.
В этом году Ип-продавец на ОСН, со следущего на усн 15%, всвязи стем, что по прозьбе Ип-покупателя всеже продажа оптовая произошла, то придеться ли Ип -продавцу сдавать декларацию и платить налог на ОСН? Или все под вмененку можно применить?

[КУркума]

я то ИП-продавец и меня замучил уже Ип-покупатель, нашел сам меня он, я пошла на продажу, хотя с 2012 на УСН 15% буду, хотела не брать пока свое агентское от него и продала по себестоимости, а теперь вот проблемы от этого Ип.
То денег обратно хочет, то настаивает а договоре с ним. Сначала хотела на уступки ему пойти, но он не может определиться что хочет, меняет решения, сегодня одно, завтра другое. В милиции сказал, что просрочку я ему продала, но это не так.
Потом попытки были с меня денег срубить. Да, деньги за товар брала , без доков, взяли и честно привезла товар. Теперь 2 недели выносит мозг и я решительно отказала в возврате, сославшись на перечень, согласно которому не подлежит возврату. Договор подписывать не стала о сотрудничестве, а ранее до сделки не подписала потому, что сам ИП его не принес, я образец пустой давала ему, чтоб ознакомился, нормальным мне человеком показался.
Товарный чек уже писала, отослала с печатью и подписью ему почтой заказным, с описью и сертификаты тоже. А сразу просто с товаром он перечен товара с указанной ценой взял.Теперь засудить меня хочет.

[Storn]

Теперь засудить меня хочет.

хотеть не значит мочь
полиция в ваших делах вообще ни причем....

я решительно отказала в возврате, сославшись на перечень, согласно которому не подлежит возврату.

повторю - в данном случае ЗоЗПП не для ваших отношений...

[Куркума]

Я понимаю, что оптом ни кто не запрещает заниматься, но не охота столько суеты, отчетности, если еще и учесть, что прибыли я не получила. Ну а как по положению дел, мне надо кроме ЕНВД что-то теперь платить и заполнять?

[Куркума]

А почему не для наших , для просто покупателей что ли не возможен возврат? А как же теперь, что мне после 2 недель забирать все? А вдруг он не при том температурном режиме хранил и все пропало или повлияло на качество ? Чем тогда могу аргументировать , что не возьму обратно?

[Куркума]

Договора вообще подписанного , хотя бы 1 стороной и переданной другой стороне, ни какого нет

[Куркума]

Что дает основания считать сделку оптом ? По закону продажа с целью перепродажи вроде. А если продавец дает товарный чек на товар Ип, отпускает его по оптовой цене и знает , что этот товар будет перепродан, то он однозначно считаеться осуществившим сделку по оптовой продажи? Что будет служить доказательством того, что это опт? У продавца прибыли не возникло. Значит не возникло требования к нему подавать декларацию о доходах на ОСН , если его основная деятельность на ЕНВД, а данная операция с оптом возникла единоразово и прибыли не принесла? Можно ли эту операцию квалифицировать другим образом, читобы не нести налоговых дополнительных обязательств?

[mvf]

оптовая торговля: Торговля товарами с последующей их перепродажей или профессиональным использованием.

[Куркума]

Товарный чек был выдан просто на имя, без указания статуса Ип.

[mvf]

Можете вопрос без теоретизирования сформулировать?

[Куркума]

Ответственность продавца, осуществившего продажу опта, под розницей?

[Куркума]

Человеку, на его Ф,И,О был дан товарный чек, этот чел Ип.
Товарный чек на всякую всячену-продукты, косметику...по закупочной цене. Договора ни какого нет, только предпологался договор о сотрудничестве . Это опт? Он хотел для перепродажи вообще-то.
Ответственность продавца, если не подаст декларацию дополнительную, а сокроет под вмененкой эту сделку, как розничную продажу. И вообще исходя из чего, если что придраться могут к продавцу, что он опт сделал?

[Над.К]

Темы объединены

[Над.К]

Куркума, Вы уже определитесь, либо Вы считаете это розницей и отвечаете перед физлицом, купившем товар по ЗоЗПП, либо Вы не считаете это розницей и тогда доплачиваете налоги по ОСНО (на УСН я так думаю Вы не переходили) с этой сделки
Я вообще не понимаю, откуда у Вас взялся ЕНВД? Его тут не наблюдается вообще

[Куркума]

Как откуда ЕНВД? Я занимаюсь розничной торговлей, имею отдел , торгую косметикой и др. Беру у оптовика, по договору с которым могу поставлять товар другим за агентское вознаграждение. Но в этом году я так не делала, так как на УСН 15% только со следущего перехожу. Но тут нарисовываеться Ипешник и просит меня ему продать по закупке и хочет сотрудничать, я соглашаюсь сделать 1 поставку ему по закупке, без агентского. Беру деньги, даю ему договор, еще не подписанный для ознакомления, он его не несет неделю, но просит поставку. Я ему из своих запасов отпускаю товар, даю список товара с ценами. Потом хотела сертификаты и тов.чек с печатью и подписью дать. Но на следущий день он мне говорит, что передумал этим торговать и что мол просроченный товар, я обращаюсь к продавцу, который собирал товар и смотрю свои накладные и понимаю, что из всего количнства есть пару штук товара, у которого скоро кончиться срок годности. Все остальное от 3-10 мес еще годное. При чем максимальный срок годности у этой продукции 6 мес и 12 мес. Готова обменять эти 2 тюбика и вообще в их возврате или обмене не вижу трудностей. Но человек начал угрожать и говорить, что все просроченное, а этого не может быть, у меня партия одна была, у ней одинаковый срок годности, я сама вскрывала и принимала.Потом начали пугать полицией. Подали даже на меня, но полиция не нашла оснований на возбуждение административки .
теперь пугают судом, сами не возвращают мне эти 2 тюбика, хотят уже все деньги обратно, потом передумывают, потом заново. На соглашение сторон не идут, чего то хотят, а именно с меня каких-то денег.
Я сначала хотела все забрать, они не отдают. Потом вот сама после 2 недель им отказала в возврате, когда поняла, что они не пойдут на нормальные переговоры. выслала отварный чек с печатью почтой и сертификаты все им и также им перевела на р\с за возврат денег за эти 2 тюбика, хотя мне письменно ни кто не обращался ни о какой прозьбе.

[Над.К]

У Вас нет по этой сделке ЕНВД, это не розница. И дело даже не в том,что он для перепродажи покупал, а в том, что сделка не публичная, розницы не наблюдается
В данный момент я вижу только одну проблему - это штраф за неприменение ККМ, поскольку Вы получили наличку вне рамок ЕНВД и обязаны были выдать чек при получении налички
И налоги по ОСНО надо заплатить
Все остальные претензии к Вам труднодоказуемы. И они могут попытаться, конечно, в суде что-нибудь доказать, но только в суде. А не в полиции или в других контролирующих органах

[Куркума]

Я не поняла, почему не публичная (определение, что это такое) и почему не розница, а чем можно доказать, что не розница?
Да, полиция знает, что из дома у меня забрал Ип товар, но ему по барабану. В выданом товарнике я не указала, что Ип покупает, а просто фамилия стоит.
При чем ККМ тоже не пойму? У меня ее вообще нет, а какое основание для его применения?
Вообще как выйти из ситуации без расходов ?

[Storn]

У меня ее вообще нет, а какое основание для его применения?

то что у вас нет ККМ не освобождает вас от её применения в предусмотренных законом случаях

[Над.К]

Я не поняла, почему не публичная (определение, что это такое) и почему не розница, а чем можно доказать, что не розница?

Потому что человек не приходил к Вам в магазин и не покупал товар по тем ценам, по которым Вы продаете товар для своих покупателей. Он куда-то там к Вам пришел, Вы отпустили ему товар, даже не дав ему никакого документа о принятии денег. О какой вообще рознице тут может идти речь?
И товар он впридачу забирал не в магазине.
И товарный чек дело десятое, Вы вообще его задним числом выписали, а должны были пробивать чек ККМ в день получения налички. Потому что эта реализация под ЕНВД не попадает

[Куркума]

А, не публичная наверное потому , что не в торговом месте? А если дом, это склад, у ИП так может быть? А если как курьерскую доставку типа сделать, а оплата т прошла в отделе, продавец там принял заказ и доставил, так можно как-то?

[Над.К]

Даже если Вы представите это складом, это не будет ЕНВД
Заплатите налоги по ОСНО и спите спокойно. Не ищите себе приключений на пустом месте
Вы ведь сами во многом виноваты. Сделка изначально не попадала под ЕНВД, а Вы, пытаясь её туда впихнуть, сами себя и подставили, не сделав ни одного положенного документа
У Вас хоть есть накладная на передачу товара?

[Куркума]

Ох, а штраф какой и сколько обойдуться налоги на ОСН?

[Куркума]

накладной нормальной нет не выдавала.

[Над.К]

Ну так если покупатель докажет факт передачи денег, то он с Вас еще и деньги сдерет. Потому что товар он от Вас не получал, у Вас нет ни одного документа, подтверждающего передачу товара

Что платится при ОСНО, можно найти тут Индивидуальный предприниматель

[Куркума]

вот он и хочет с меня денег сдереть (:
Но свидетелей и бумаг передачи денег нет, как и нет того же о товаре переданном, но в полиции мы сами сказали, что были и деньги и товар