Расчет налога при УСН. Как не платить минимальны налог?

[Jjakkii]

Добрый вечер. Помогите разобраться в данной ситуации. Работаем по УСН (доходы минус расходы). По итогам кварталов в 2011году платили авансовые платежи по единому налогу, уже сейчас понятно, что по итогам года возможно придется платить минимальный налог. Чтобы остаться на едином налоге хочу уменьшить расходы 4 квартала (показать не все в книге доходов и расходов.) Т.е. услуги оплачены, но в книгу не войдут под предлогом того, что документально расходы не подтверждены. Как на это смотрит налоговая ?

[Storn]

а кто сказал что она увидит вашу книгу?

[Jjakkii]

Если не увидит, а такое может быть запросто, то это идеальный вариант. Как быть если увидит, например если оплата была с расчетного счета за аренду, а в книгу доходов эта аренда не попала в качестве расходов? Не потребуют ли включить - тогда расходы увеличатся и уже все попадает под минимальный налог. А уплачен-то единый и на другой КБК.

[Storn]

ага...на вашем счете сидит в онлайн налоговик....и следит....когда же вы проколитесь

[Jjakkii]

Спасибо. вообще-то уже решено что и как делать - хотелось узнать мнение других . Может кто-то спорил с налоговиками по этому поводу.

[Над.К]

Да не проблема. Удачно пролейте кофе на стратегически важные документы, вот и нет расходов
Только вот аренду как раз вынимать и не стоит, потому что первичку по ней каждый месяц не выставляют, выньте что-нить другое

[Natalishka]

А мне подскажите, пожалуйста.
Платили весь год авансовые платежи на УСН 15%, в конце года подсчитали весь налог, а минимальный больше, то платим минимальный, это понятно. А как же то, что мы платили авансовые платежи? Куда они деваются? И как платить минимальный - целиком или за вычетом того, что было уплачено, КБК -то разные? Можно ли на разницу между уплаченными платежами и минимальным налогом поставить на расходы в след. году, и как, равномерно или сразу же в 1-м квартале 2012 года можно?
Спасибо за ответы

[Kykyryznik]

простите, конечно, но зачем платить авансовый платеж, если сидишь на "доходы-расходы"? или это исключительно собственная инициатива?
по поводу вопроса - это ваше личное дело что вносить в расходы, а что нет. никто вам в налоговой слова не скажет и не спросит. у них задача другая - противоположная: как можно больше из расходов изъять при проверке.

[echinaceabel]

целиком

Можно ли на разницу между уплаченными платежами и минимальным налогом поставить на расходы в след. году

сразу же в 1-м квартале 2012 года можно?

или это исключительно собственная инициатива?

Это требование НК.

[Natalishka]

простите, конечно, но зачем платить авансовый платеж, если сидишь на "доходы-расходы"?

Ну, каждый квартал считаем доходы-расходы и платим, он авансовый платеж называется, а в конце года окончательный, разве не так?

[Natalishka]

echinaceabel, спасибо большое за ваши ответы

[L-graf]

Платили весь год авансовые платежи на УСН 15%, в конце года подсчитали весь налог, а минимальный больше, то платим минимальный, это понятно. А как же то, что мы платили авансовые платежи? Куда они деваются? И как платить минимальный - целиком или за вычетом того, что было уплачено, КБК -то разные?

по поводу вопроса - это ваше личное дело что вносить в расходы, а что нет. никто вам в налоговой слова не скажет и не спросит.

Я всегда следую этому - не всё включаю в расходы. И подвожу под налог чуть более минимального. Не пожалев несколько сотен руб. на "добавок" к налогу и окажется, что оплата была на правильное КБК.
И внимания от НАЛОРГОВ меньше (ИМХО) - налог то нормальный, не минимальный

[Kykyryznik]

Ну, каждый квартал считаем доходы-расходы и платим, он авансовый платеж называется, а в конце года окончательный, разве не так?

Третий год на усн доходы-минус расходы и всегда оплачиваю по итогам года. Претензий у налоговиков ни разу не было. В НК тоже не помню такого требования. Пойду перечитаю Для тех, кто сидит на "доходах" точно знаю авансовый платеж обязательный.

[Natalishka]

Kykyryznik, на 6% я тоже плачу авансовые, а разве на 15% не платятся авансы, только по итогам года? Подскажите, пожалуйста, я на 15% еще не работала.

[Над.К]

Kykyryznik, рекомендую освежить знания НК Требования по уплате авансов при УСН 15% точно такие же, как и по УСН 6%

[Kykyryznik]

Kykyryznik, рекомендую освежить знания НК Требования по уплате авансов при УСН 15% точно такие же, как и по УСН 6%

Ага, освежил. Увидел даже. Но платить авансовые все равно не буду, чесслово. Чтоб потом не мучаться как Natalishka и Jjakkii. Претензий от налоговиков нет, а саму себе лишнюю работу придумывать не хочется.

[Искорка]

Kykyryznik, вот это тоже свеженьким Вам покажется особенно п.3

[Kykyryznik]

Kykyryznik, вот это тоже свеженьким Вам покажется особенно п.3

Искорка, а почему сразу п.3, а не п.1? по логике сотрудников ИФНС?


во-2, а кого-нибудь реально штрафанули за данное нарушение? и как вы эту процедуру представляете? как по итогам отчетного, а не налогового периода ИФНС может оценить правильность моих действий. может, по тогам 1 квартала у меня убыток вышел, поэтому налог составил 0 рублей. Поэтому не перечислил ничего. Как это узнать? Видимо, только по итогам налогового периода, когда я предоставлю КДИР. И что они мне потом задним числом штраф выпишут. В теории, могут. Но все это теория и закон. В сухом остатке - окончен налоговый период, оплачен налог.

Допускаю вариант, что авансовые платежи это актуально, если у вас многомиллионные обороты. и самим удобно по частям платить и налоговики пристальнее к вам относятся, но это не мой случай.

[Искорка]

почему сразу п.3, а не п.1? по логике сотрудников ИФНС?

Так Вы вроде не скрываете умышленность

Видимо, только по итогам налогового периода, когда я предоставлю КДИР.

В Декларации это видно. А Книгу Вы предоставлять не обязаны, может она от руки заполняется.

В сухом остатке - окончен налоговый период, оплачен налог.

Всегда восхищаюсь оптимистами

[Над.К]

Искорка, за неуплату авансов ст.122 не может применяться. Так что Kykyryznik грозят только пени. Но это не повод нарушать закон.

[Kykyryznik]

Но это не повод нарушать закон.

а кто не безгрешен...

[echinaceabel]

а кто не безгрешен...

Ага, суперсмягчающее...(прям индульгенция).

[Светулек79]

Можно ли на разницу между уплаченными платежами и минимальным налогом поставить на расходы в след. году, и как, равномерно или сразу же в 1-м квартале 2012 года можно?

Добрый день! Эту разницу можно поставить на расходы, но только по окончании 2012 года, но не равномерно, а тем более в 1 кв 2012 г.

как платить минимальный - целиком или за вычетом того, что было уплачено, КБК -то разные

Можно заплатить за разницей,однако на оплаченную авансом сумму необходимо написать в налоговую письмо о зачете (у меня его приняли только в апреле), а до момента подтверждения зачета вам начислят пени. Налоговая же придерживается иного: оплачивайте полностью минимальный налог, а авансы по письму можно вернуть, либо же засчитать как авансы, но уже будущего года.

[Natalishka]

Светулек79, cпасибо большое, я так поняла, что лучше какие расходы не показать, чтобы не платить минимальный

[echinaceabel]

Эту разницу можно поставить на расходы, но только по окончании 2012 года, но не равномерно, а тем более в 1 кв 2012 г.

Не вижу в НК такого условия (что только по итогам года).
абз.4 п. 346.18 НК РФ - Налогоплательщик имеет право в следующие налоговые периоды включить сумму разницы между суммой уплаченного минимального налога и суммой налога, исчисленной в общем порядке, в расходы при исчислении налоговой базы...
А налоговый период начинается с 01 января.
P.S. Кстати право - не означает безусловной обязанности (т.е. если не хочу - то могу этим правом не воспользоваться).

[Над.К]

echinaceabel, налоговый период - год. А не квартал, полугодие или 9 месяцев. Так что то, что убытки можно учесть только при расчете налога за налоговый период, давно известно.
Более того, Вы сами подумайте, как Вы можете до конца года выяснить, будет прибыль или нет? Туда-сюда будете гонять убыток, то включая, то вынимая его?

[Ильвина]

А мне подскажите, пожалуйста.
Платили весь год авансовые платежи на УСН 15%, в конце года подсчитали весь налог, а минимальный больше, то платим минимальный, это понятно. А как же то, что мы платили авансовые платежи? Куда они деваются? И как платить минимальный - целиком или за вычетом того, что было уплачено, КБК -то разные? Можно ли на разницу между уплаченными платежами и минимальным налогом поставить на расходы в след. году, и как, равномерно или сразу же в 1-м квартале 2012 года можно?
Спасибо за ответы

Правильно делаете что платите по итогам квартала авансовые платежи, но если же по итогам года получился минимальный налог (1%) платите его целиком на новый КБК, полную сумму налога за год, пишите заявление в налоговую на возврат с КБК (Д-Р*15%) как излишне уплаченные и денежки вам налоговая возвращает.

[Natalishka]

Правильно делаете что платите по итогам квартала авансовые платежи, но если же по итогам года получился минимальный налог (1%) платите его целиком на новый КБК, полную сумму налога за год, пишите заявление в налоговую на возврат с КБК (Д-Р*15%) как излишне уплаченные и денежки вам налоговая возвращает.

Спасибо за ответ, только с налоговой фиг чего выцарапаешь...

[Аноним]

Да не проблема. Удачно пролейте кофе на стратегически важные документы, вот и нет расходов
Только вот аренду как раз вынимать и не стоит, потому что первичку по ней каждый месяц не выставляют, выньте что-нить другое

простите за вопрос, но вот такая ситуация, второй раз по итогам года попадаем на уплату минимального налога, при расчете получается сумма минимального налога, больше суммы исчисленного в общем порядке. Фирма оказывает посреднические услуги. Из расходов исключили всю канцелярку, рекламу и курьерскую доставку, но этого не достаточно, какие расходы можно еще убрать? Телефон-аренда-расчеты с кредиторами(поставщиками)?
Чем грозит вторичная плата минимального налога?

[Над.К]

Да ничем не грозит. Ну налоговая только разве что поинетерсуется, почему зарабатывает фирма мало