вот именно, только маленькое уточнение: ЭТО НЕ БЫЛ ИХ РАБОТНИК!Данную Инфа должен предоставлять сам работник, а не ПФР.
И еще одно уточнеие: если это не их работник, который не давал свой СНИЛС и не дал согласия на его выдачу свои работодателям - это уже незаконное получение и использование персональных данных.
Дискуссия пошла не в то русло: вопрос был не в том как найти СНИЛС, да и з/пл НЕ выплачивалась человеку, т.к. этот человек у них НЕ работал ни по ГПД, ни по трудовому договору
Последний раз редактировалось Nora_; 07.01.2012 в 15:22.
А фиолетово, давал он СНИЛС, или нет. Найти его не проблема. Над.К выше предложила один из вариантов. И это не единственный.Сообщение от Аноним
Не надо так кричать. Это ИХ работник.
Суть договора не важна. Важен факт допуска к работе.
Это тоже не так. Передача сведений в ПФР производится в силу требований закона, посему никакого согласия работника на это не требуется, о что в 152-ФЗ прямо и написано. Так что никакого нарушения закона тут в этой части нет.
Nora_, как это Вам ни покажется странным, но фактом заключения трудового договора не обязательно является подпись бумажки с надписью "Трудовой договор". Допуск к работе - уже есть факт заключения договора, и после этого наступает обязанность работодателя (заметьте, не работника) этот факт закрепить документально. Так что если работник работал, то говорить о том, что договора не было - некорректно.
а как этот СНИЛС был получен? законно?Это тоже не так. Передача сведений в ПФР производится в силу требований закона, посему никакого согласия работника на это не требуется, о что в 152-ФЗ прямо и написано. Так что никакого нарушения закона тут в этой части нет.
кроме того, еще раз хочу уточнить: она у них где-то в доках поименована как "инспектор дисциплинарной комиссии", назвать это работой сложно - несколько раз в год собираются и рассматривали задолженности членов СРО по взносам. Да и узнала она, что является инспектором где-то через полгода после их решения случайно. У СРО в положении о дисциплинарной комисии написано, что инспектора осуществляют свою деятельность безвозмездно. Факт перечисления взносов в ПФР является прямым доказательством возмездности.
Всем спасибо за все посты, но вопрос был в другом: человека использовали в "темную", что сейчас она может сделать и куда обратиться, чтобы было действенно.
Последний раз редактировалось Nora_; 07.01.2012 в 16:46.
Конечно законно.
Если работодатель произвел выплату работнику за труд, независимо от того, по какому договору, по трудовому, или договору ГПХ, он во-первых, имеет право знать персональные данные работника, в том числе и номер СНИЛС, и во-вторых, у работодателя появляется обязанность отчитаться перед ПФР, а для этого, опять же нужен СНИЛС.
Так что нет тут никакой проблемы, независимо от того, передавал работник номер СНИЛС, или нет.
Ни о чем.
Любая работа, какая бы она ни была, это работа, и она должна быть оплачена.
Другой вопрос, что некоммерческие организации имеют право на труд волонтеров.
Да, это так.
Ну так это зависит от того, что она хочет в итоге получить, какой ее интерес, и о какой сумме речь.
Если сумма реально адекватна оплате за реально выполненную работу, не вижу проблем взыскать эту сумму.
Ну а если имело место отмывание, т.е. суммы сильно выше... тут значительно сложнее...
Если возможно, назовите хотя бы еще один при условиях:
1.Место нахождения работника неизвестно.
2.Есть у него СНИЛС или нет - неизвестно.
3. Отделение ПФР в данной информации отказывает на законных основаниях.
4. Уголовно наказуемого доступа к продающимся на рынке пиратские базам ПФР нет.
И что? Он от этого пострадал? Он понес какой-либо ущерб?
Паспортные данные есть? Можно подать заявление на получение этого СНИЛСА, как работодатель. И они выдадут документ, что у этого товарища уже есть номер...-...-...
Ну то есть не знаю, как сейчас, но лет шесть назад мне так выдали.
Возможно, это и есть правильный выход из ситуации, но он требует времени на его осуществление. Как правило, этого времени всегда не хватает при формировании отчетности в ПФР. Поэтому в условиях цейтнота используются более кривые варианты, не приносящие ни кому вреда.
Думаю, что это было отмывание со стороны организации. Подруга про себя выяснила случайно, возможно не только через нее провели, но ходить и искать она никого не будет. Сумму посчитали - взносы перечислили с суммы в 70 тысяч, ее и хочется взыскать. Смущает факт сроков: взносы были за 2010 год, а узнала она в конце декабря 2011 года. Я не нашла подобной практики: принимает ли суд (если как трудовые отношения) три месяца с момента когда работник узнал? И что тогда будет предметом иска: установление факта трудовых взаимоотношений и взыскание з/пл?Ну так это зависит от того, что она хочет в итоге получить, какой ее интерес, и о какой сумме речь.
Если сумма реально адекватна оплате за реально выполненную работу, не вижу проблем взыскать эту сумму.
Ну а если имело место отмывание, т.е. суммы сильно выше... тут значительно сложнее...
Да я в этом тоже как - то не сильно сомневаюсь.
А у нее на это и права нет.
Каждый работник сам за себя.
Искать тут будет прокуратура.
Я так понимаю, из "письма счастья" ПФР? Так это нормально.
Конечно принимает. Правила восстановления срока едины.
Да.
BorisG, спасибо
узнала она действительно из ПФ, но не из "письма счастья" (там только суммы, иначе она узнала бы еще год назад), а ей нужна была справка из ПФ и она заодно и увидела расширенную: с 2002 года какая организация и сколько платила - вот тут-то и увидела что в 2010 году СРО заплатила взносы, а з/пл не было
и еще вопрос: что лучше ей в данной ситуации - как трудовые взаимоотношения или гражданско-правовые? И в прокуратуру тож стоит написать?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием