×
Показано с 1 по 8 из 8
  1. #1
    Георгий.В
    Гость
    Доброе утро!
    Резко возникла проблема перемены договора аренды авто, на компенсацию использования авто в служебных целях. ООО, упрощенка 6%, так, что аспект учета расходов для налога не волнует. Вопросы следующие:
    Автомобиля 2, один в собственности, другой - по доверенности. Планируется компенсация отдельно: автомобиля - износ, ГСМ (путевые листы), техобслуж и ремонт - по актам СТО. Страхование не компенсируется.
    Бухгалтерский учет - ведется по статьям расходов, таково условие собственников - ведение бухучета, деятельность полностью в "белом" режиме
    Каковы аспекты удержания НДФЛ, риски начисления взносов в фонды и какие могут быть подводные камни.
    Просьба помочь с осмыслением.

    Какими нормами или общепринятыми правилами регулируется выплата таких компенсаций?

    Пока ожидаю мнений пытаюсь осмыслить проблему сам:
    Меня смущает прежде всего НДФЛ и более всего взносы в фонды. Ст. 188 ТК оговаривает условие: "Размер возмещения расходов определяется соглашением сторон трудового договора, выраженным в письменной форме". Т.е., имхо, приравнивает выплаты к трудовому вознаграждению. А это - НДФЛ и взносы! (Или нет???) Если НДФЛ относительно компенсаций за "износ" (скрытая аренда, да?) вполне терпим, то за ГСМ и ремонты - не очень... Ведь человек платит 100 руб. за бензин, а получит 87... С взносами в фонды еще хуже. Общая себестоимость Общества улетит в заоблачные выси, да...

    Пока собственные мысли складываются так:
    На основании "допа" к ТД, делать ежемесячный акт по видам расходов: компенсация "на износ", компенсация на ГСМ, прочие компенсации по видам. Сами расходы в акте подтверждаются: "на износ" - твердой суммой за рабочий день (вариант километр?), ГСМ - чеки, но в объеме списанного по путевому листу, ремонт, запчасти и расходные жидкости и техобслуживание - согласно представленных документов. Так?
    Насколько ИФНС может оспорить отнесение расходов на ремонт, запчасти и расходные жидкости и техобслуживание? Оспорить в смысле НДФЛ, отнесения расходов на бизнес нет (УСН 6%).
    Типа так: автомобиль используется и в личных целях, а значит расходы не могут быть полностью признаны "компенсацией", а выплаты сверх служебных компенсаций нужно облагать НДФЛ?
    Давая Ваши советы, Вы можете не "осторожничать", я - человек адекватный, я понимаю, что это только мнения и советы, что рекомендации и советы это не гарантия, а только мнения. Моя задача сейчас - оценить риски и выработать процедуру, а не получить гарантию от всех "наездов".
    Что в свете всего этого со взносами в фонды?
    Очень благодарен за любые мнения!

    Может стоило задавать свои вопросы не в теме "упрощенка"? Собственно к ней то никаких вопросов и нет. 6% и 6%, с расходами все понятно, никого не интересуют.
    Больше НДФЛ и Взносы в фонды.
    Если модератор сочтет нужным, то стоит перенести тему?
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось Andyko; 11.01.2012 в 10:49.

  2. #2
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    212-ФЗ:
    "... Статья 9. Суммы, не подлежащие обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов, производящих выплаты и иные вознаграждения физическим лицам
    1. Не подлежат обложению страховыми взносами для плательщиков страховых взносов
    ...
    2) все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных:..."
    ИМХО, лучший вариант - аренда без экипажа, однозначно кроме НДФЛ ничего платить не надо.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  3. #3
    Георгий.В
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    ИМХО, лучший вариант - аренда без экипажа, однозначно кроме НДФЛ ничего платить не надо.
    Я не хочу грузить тему излишними "почему" и "длячему". Но аренда просто ОТПАЛА. 2 года пользовались именно арендой, сейчас - нельзя.
    Пошутдировал указанную Вами статью, коротко опишу абзацы указанного Вами подпункта 2), пункта 1, ст. 9 (212-фз):
    2). все виды установленных законодательством ... компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии ... ), связанных:
    а) ....повреждением здоровья;
    б) с бесплатным предоставлением...;
    в) ....натурального довольствия ...;
    г) Спортсмены и спортивные судьи...;
    д) с увольнением работников ....;
    е) с возмещением расходов на профессиональную подготовку, переподготовку и повышение квалификации работников;
    ж) с расходами физического лица в связи с выполнением работ, оказанием услуг по договорам гражданско-правового характера;
    з) с трудоустройством работников, ...;
    и) с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей, в том числе ... за исключением:.....

    И ничего! Более-менее подходят абзацы Ж) и И), но и они, в конечном итоге, не о об компенсациях, о которых говорит 188 ст. ТК РФ...
    Кроме того, сразу возникает вопрос о наличии/отсутствии пресловутых:
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    ...норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации
    . Какие есть/нет нормы (нормативы) по поводу компенсаций за использование личного имущества в служебных целях?

    Результат же штудирования упомянутой статьи 9 212-фз, скорее обратный: компенсаций за использование личного имущества в статье нет, значит эти выплаты скорее таки подлежат обложению взносами, т.к. они напрямую связаны с трудовым договором и исполнением трудовых обязанностей...
    Конечно бы нужно поштудировать закон по-тщательней, как и главу НК по НДФЛ, но сейчас загружен капитально и очень надеюсь на рзъяснения профессионалов сталкивавшихся с данной проблемой.

  4. #4
    Георгий.В
    Гость
    Печально....

  5. #5
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Вот буквально вчера обзор смотрела, спешиал фо ю подборочка, штудируйте

    Письмо Минфина России от 31.12.2010 N 03-04-06/6-327
    Письмо Минфина России от 24.03.2010 N 03-04-06/6-47
    Письмо Минфина России от 23.12.2009 N 03-04-07-01/387

    Постановление Президиума ВАС РФ от 30.01.2007 N 10627/06 по делу N А32-35519/2005-58/731
    Постановление ФАС Северо-Кавказского округа от 17.04.2007 N Ф08-4799/2006-2035А по делу N А32-64437/2005-59/1692
    Постановление ФАС Поволжского округа от 10.04.2007 по делу N А72-7503/06-7/283
    Постановление ФАС Северо-Западного округа от 02.11.2010 по делу N А56-53764/2009
    Постановление ФАС Северо-Западного округа от 23.01.2006 N А26-6101/2005-210


    Письмо Минфина России от 03.12.2009 N 03-04-06-02/87
    Письмо Минфина России от 01.06.2007 N 03-04-06-01/171
    Письмо Минфина России от 26.03.2007 N 03-04-06-01/84
    Письмо Минфина России от 29.12.2006 N 03-05-02-04/192
    Письмо УФНС России по г. Москве от 21.01.2008 N 28-11/4115
    Письмо УФНС России по г. Москве от 18.09.2007 N 18-11/3/088756@
    Письмо УФНС России по г. Москве от 28.08.2007 N 28-17/1269
    Постановление ФАС Поволжского округа от 24.11.2006 по делу N А65-5032/06-СА2-34


    Письмо Минфина России от 21.09.2011 N 03-04-06/6-228
    Письмо Минфина России от 23.12.2009 N 03-04-07-01/387
    Письмо Минфина России от 17.06.2009 N 03-04-06-01/138
    Письмо Минфина России от 02.03.2006 N 03-05-01-04/43
    Письмо УФНС России по г. Москве от 21.01.2008 N 28-11/4115
    Письмо УФНС России по г. Москве от 28.08.2007 N 28-17/1269
    Постановление ФАС Поволжского округа от 19.08.2008 по делу N А06-6865/07
    Постановление ФАС Поволжского округа от 27.03.2007 по делу N А65-11684/06 (Определением ВАС РФ от 31.05.2007 N 6292/07 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ)
    Постановление ФАС Северо-Западного округа от 17.07.2007 по делу N А56-49256/2006
    Письмо Минфина России от 31.12.2004 N 03-03-01-04/1/194
    Письмо Минфина России от 02.11.2004 N 03-05-01-04/72

    Постановление ФАС Уральского округа от 03.03.2011 N Ф09-133/11-С2 по делу N А76-14882/2010-41-443 (Определением ВАС РФ от 05.08.2011 N ВАС-8118/11 отказано в передаче данного дела в Президиум ВАС РФ)
    Постановлением Правительства РФ от 02.03.2000 N 184,
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    20.03.2007
    Сообщений
    86
    Норматив существует - 1200,00 - необлагаемый. Остальное - НДФЛ и соцстрахи. Даже, если вы пропишете в кол.договоре и в трудовом договоре.

  7. #7
    Клерк Аватар для ZZZhanna
    Регистрация
    13.11.2005
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46,841
    Вопрос спорный, т.к. эта норма - для налога на прибыль.
    Для нас главное - подвести итоги... Пока итоги не подвели нас. ©

  8. #8
    Георгий.В
    Гость
    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Вопрос спорный, т.к. эта норма - для налога на прибыль.
    Цитата Сообщение от belko Посмотреть сообщение
    Норматив существует - 1200,00 - необлагаемый. Остальное - НДФЛ и соцстрахи.
    Вопрос, думаю, даже не спорный. 1200 - это явно из 92 Постановления Прав-ва от 08.02.2002г. А оно издано ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО для целей норматива для налога на прибыль.
    Т.е. к моему случаю - никоим боком...

    Цитата Сообщение от ZZZhanna Посмотреть сообщение
    Вот буквально вчера обзор смотрела, спешиал фо ю подборочка, штудируйте
    Я бы сказал так: Ой, Ёёё.... ззз... Ну спасибо!.... Типа, читай и не мешай взрослым...
    А если серьезно, то серьезное спасибо, Жанна,! Почитаю, поизучаю. Что будет непонятно - спрошу!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)