×
Показано с 1 по 18 из 18
  1. #1
    НДС + НДФЛ
    Гость

    Начисления ндс

    Если
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Аноним
    Гость
    Сорри не дописал. Суть вопрос. Не ругайте сильно новичок в бухгалтерии.

    Имеется договор по общей схеме налооблажения. Три лица в нем участвуют.

    К примеру оператор - Агент (который берет свой процент) - и я ПРИНЦИПАЛ

    «ДОХОД ПРИНЦИПАЛА» - общая сумма денежных средств, фактически оплаченных Абонентами Оператору за получение дополнительных услуг Оператора с использованием Сервисов Принципала за вычетом денежных средств, причитающихся Операторам.

    Вопрос мне "Агент" перечисляет средства по договору с ндс.
    Кто кому выставлять счет фактуру должен?

    Тут как бы написано
    5. Агент перечисляет сумму, подлежащую перечислению Принципалу за вычетом своего вознаграждения, а также налогов, подлежащих уплате на Территории, если иное не предусмотрено Применимым Законодательством, в течение 30 (тридцати) рабочих дней с момента получения Отчета Агента, Акта об оказанных услугах и счета-фактуры, подписанных со стороны Принципала.

    Но счет фактуру я как понял выставляет продавец.

    Что в этой счет фактуре будет? при этом из того же договора:

    4. В течение 10 (десяти) рабочих дней по окончании Отчетного периода, Агент направляет Принципалу Отчет Агента по оказанным в Отчетный период услугам, Акт об оказанных услугах по форме, согласованной Сторонами в Приложении №1 настоящего Договора (далее – Акт об оказанных услугах) и счет-фактуру на сумму своего вознаграждения. Принципал в течение 3 (трех) рабочих дней с момента получения вышеуказанных документов, направляет Агенту подписанный со стороны Принципала Отчет Агента, Акт об оказанных услугах и счет-фактуру на сумму Дохода Принципала.

    Тут уже оба друг другу счет фактуру шлют.

    И возникает главный вопрос
    Должен ли я после получения средст уплатить ндс18%? Схема усложняется тем что агент это посредник который платит также ндс.

  3. #3
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Сорри не дописал. Суть вопрос. Не ругайте сильно новичок в бухгалтерии.

    Имеется договор по общей схеме налооблажения. Три лица в нем участвуют.

    К примеру оператор - Агент (который берет свой процент) - и я ПРИНЦИПАЛ

    «ДОХОД ПРИНЦИПАЛА» - общая сумма денежных средств, фактически оплаченных Абонентами Оператору за получение дополнительных услуг Оператора с использованием Сервисов Принципала за вычетом денежных средств, причитающихся Операторам.

    Вопрос мне "Агент" перечисляет средства по договору с ндс.
    Кто кому выставлять счет фактуру должен?

    Тут как бы написано
    5. Агент перечисляет сумму, подлежащую перечислению Принципалу за вычетом своего вознаграждения, а также налогов, подлежащих уплате на Территории, если иное не предусмотрено Применимым Законодательством, в течение 30 (тридцати) рабочих дней с момента получения Отчета Агента, Акта об оказанных услугах и счета-фактуры, подписанных со стороны Принципала.

    Но счет фактуру я как понял выставляет продавец.

    Что в этой счет фактуре будет? при этом из того же договора:

    4. В течение 10 (десяти) рабочих дней по окончании Отчетного периода, Агент направляет Принципалу Отчет Агента по оказанным в Отчетный период услугам, Акт об оказанных услугах по форме, согласованной Сторонами в Приложении №1 настоящего Договора (далее – Акт об оказанных услугах) и счет-фактуру на сумму своего вознаграждения. Принципал в течение 3 (трех) рабочих дней с момента получения вышеуказанных документов, направляет Агенту подписанный со стороны Принципала Отчет Агента, Акт об оказанных услугах и счет-фактуру на сумму Дохода Принципала.

    Тут уже оба друг другу счет фактуру шлют.

    И возникает главный вопрос
    Должен ли я после получения средст уплатить ндс18%? Схема усложняется тем что агент это посредник который платит также ндс.
    Может еще это пригодится:

    2. Общая сумма дохода Принципала за Отчетный период составляет ______руб __ коп (________________руб __ коп), в том числе НДС 18% ________ руб __ коп (____________________руб __ коп).
    3. Сумма вознаграждения Агента за Отчетный период, составляет ___ руб __ коп ( ________руб __ коп), в том числе НДС 18% ____ руб ____ коп (_______руб __ коп).
    4. Сумма, причитающаяся перечислению Принципалу за Отчетный период (доход Принципала за вычетом вознаграждения Агента) ____________руб ___коп (_________________________руб __ коп), в том числе НДС 18% ____________руб __ коп (________________руб __ коп)
    5. Итого к перечислению Принципалу: ____________руб ___коп (_________________________руб __ коп), в том числе НДС 18% ____________руб __ коп (________________руб __ коп).

    Все это прочитав запутались. Кто в этой схеме обязан платить ндс и сколько. Огромное спасибо за ответы.

  4. #4
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Вы принципал? Вы оказываете какие-то услуги конечным пользователям и есть агент, который (о своего имени?) эти услуги распространяет, деньги собирает и перечисляетвам за вычетом вознаграждения, так?
    И вы, и агент на ОСНО?

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Вы принципал? Вы оказываете какие-то услуги конечным пользователям и есть агент, который (о своего имени?) эти услуги распространяет, деньги собирает и перечисляетвам за вычетом вознаграждения, так?
    И вы, и агент на ОСНО?
    Да совершенно верно. Я принципал, да агент от своего имени деньги собирает и переводит нам отчисления вместе с ндс.
    Да мы на ОСНО.

  6. #6
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Ваш доход - это вся сумма оказанных услуг, какая бы ерунда не была написана в договоре. На какую сумму продано услуг вы узнаете из отчета агента и на эту сумму выписываете счет-фактуру.

    Агент вам выставялет счет-фактуру на сумму своего вознаграждения.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Ваш доход - это вся сумма оказанных услуг, какая бы ерунда не была написана в договоре. На какую сумму продано услуг вы узнаете из отчета агента и на эту сумму выписываете счет-фактуру.

    Агент вам выставялет счет-фактуру на сумму своего вознаграждения.
    Понятно, а про ндс. Мы со всего дохода платим 18% ндс? А агент за счет нас уменьшает выплаты ндс? Спасибо.

  8. #8
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Мы со всего дохода платим 18% ндс?
    Со всего
    А агент за счет нас уменьшает выплаты ндс?
    Ничего он не уменьшает. Он со всего своего вознаграждения НДС платит, а вы на этот НДС свой уменьшаете

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Со всего

    Ничего он не уменьшает. Он со всего своего вознаграждения НДС платит, а вы на этот НДС свой уменьшаете
    Тогда к продолжению вопроса.

    Если я применяю статья 145 НК при обороте менее 2 млн в течении 3 месяцев.
    И пытаюсь не платить ндс, но при этом платеж мне приходит с ндс от агента, так можно оставлять сумму ндс себе? Далее, Агент не потяреяет смысл работать со мной? Я не буду платить ндс, но принимать я же не теряю право?

  10. #10
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    при этом платеж мне приходит с ндс от агента
    Если у вас освобождение, то агент ваши услуги должен без НДС продавать
    Я не буду платить ндс, но принимать я же не теряю право?
    Принимать входящий к вычету? Теряете право.

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Если у вас освобождение, то агент ваши услуги должен без НДС продавать

    Принимать входящий к вычету? Теряете право.

    Т.е освобождение одновременно не дает принимать сумму наших отчислений с ндс?(
    И агент нам уже будет наше вознаграждение перечислять без ндс?


    Тогда какой смысл в этом освобождении, если потом все равно платить 13% ндфл.
    Проще платить по УСН просто 6%.

  12. #12
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Т.е освобождение одновременно не дает принимать сумму наших отчислений с ндс?(
    А вы хотите НДС не платить, но с государства возмещение по нему иметь?
    И агент нам уже будет наше вознаграждение перечислять без ндс?
    Вознаграждение не ваше, а агента. И у него нет освобождения (так?), а потому и НДС он будет платить
    если потом все равно платить 13% ндфл.
    Какая связь НДС и НДФЛ?

  13. #13
    Аноним
    Гость
    я просто понять не могу схему в том плане к примеру:

    оператор перечисляет 100 рублей с ндс агенту, тот берет свои 5% отдает сколько нам 95р с ндс? или еще меньше так как платит ндс?

    Потом мы с 95р. платим ндс 18% минус ндс уплаченный агентом.
    и платим с оставшейся сумму 13% ндфл при ип или 20% с прибали при ооо.

    Или проще получить от агента сумму 100-5% его и -18% ндс который он уже уплатит самостоятельно и заплатить 6% по УСН.

    Я просто не понимаю какими такими чудесными способами можно хоть как то покрыть расходы на 18% сначала ндс, а потом 13% ндфл. Они в сумме дают 31%, а при усн 6%+18% которые нам агент не выплатит=24%

    Поэтому хотелось бы хоть какие моменты понять с возмещение ндс. Так как ОСН вообще в голове не укладывается.

  14. #14
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    оператор перечисляет 100 рублей с ндс агенту
    Т.е. вы услуг оказали на 100 руб.
    Потом мы с 95р. платим ндс 18% минус ндс уплаченный агентом.
    Нет, НДС вы платите со 100 руб. (если нет освобождения)
    К начислению 15,25 руб. (100*18/118), к вычету 0,76 руб. (5*18/118)

    А что выгоднее, считать надо на конкретных цифрах. Вы что за услуги оказываете? Кроме вознаграждения агенту есть еще НДС входящий от поставщиков?

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Т.е. вы услуг оказали на 100 руб.

    Нет, НДС вы платите со 100 руб. (если нет освобождения)
    К начислению 15,25 руб. (100*18/118), к вычету 0,76 руб. (5*18/118)

    А что выгоднее, считать надо на конкретных цифрах. Вы что за услуги оказываете? Кроме вознаграждения агенту есть еще НДС входящий от поставщиков?
    Нет кроме Агента деньги больше не откуда поступать не будут.
    Если только куда то тратиться. Но тут я понимаю только уже надо страться уменьшить НДФЛ, если это вообще возможно. Так как не совсем тоже тут разобрался, при ИП и оплате НДФЛ, если возможности его уменьшить? Социальные и другие вычеты врядли пригодятся, кроме профессиональных налоговых вычетов, в чем их суть так и не понятна. У ООО есть возможность уменьшить налог на прибаль на сумму расходов. Но там налог на прибаль 20% вместо НДФЛ 13%.

  16. #16
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Нет кроме Агента деньги больше не откуда поступать не будут.
    Входящий НДС от поставщиков - это ваши затраты. Аренда, связь и т.д. есть? Если платежи эти с НДС, то на заплаченный поставщикам НДС вы уменьшаете свой.

  17. #17
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
    Входящий НДС от поставщиков - это ваши затраты. Аренда, связь и т.д. есть? Если платежи эти с НДС, то на заплаченный поставщикам НДС вы уменьшаете свой.
    На данный момент аренды, связи затрат не будет. Но возник вопрос Входящий НДС от поставщиков это наши затраты.

    При ООО я так понимаю налог на прибаль 20% в них можно включить затраты от ндс? В ИП также сделать с НДФЛ можно?

    Вернемся к примеру перечисли пусть оператор 118 рублей с ндс, комиссия агента уже вычтена, те оператор перечислял сумму больше 118р. По сути я плачу 18 рублей ндс - там пусть рубль примерно НДС который оплатил агент. Остается 17р. к уплате в бюджет.

    Потом с 118р-17р=101р. плачу либо 13% при ИП либо 20% при ООО?

  18. #18
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Вернемся к примеру перечисли пусть оператор 118 рублей с ндс, комиссия агента уже вычтена, те оператор перечислял сумму больше 118р
    Вы налог на прибыль (и НДС) платите не с того, что перечислено вам, а с начисленного. А это начисленное можете уменьшать на свои расходы (по НДС на входящий НДС), и только при наличии правильных документов от поставщиков, кстати, т.е. еще и тут засада может быть
    С ИП не разбиралась, никогда

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)