Аренда авто у физлица

[Stasya13]

Здравствуйте, ситуация такая директор съездил в командировку на своем авто, затраты на бензин списали. Теперь думаем откуда взялся у нас автомобиль.
1. Хотела сделать аренду автомобиля безвозмездную. Но говорят что это не правильно, так не делают, если что, то налоговая сама начислит все что надо.
2. Если просто арендовать авто у физ лица, то надо удержать НДФЛ у арендодателя и заплатить его в налоговые органы??? а какие налоги еще надо заплатить??? да и с подачей декларации мне кажется будут проблемы.
Подскажите как лучше сделать?

[Stasya13]

и еще... обязательно ли заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению договор аренды между физиком и фирмой?

[Просто Таша]

2. Если просто арендовать авто у физ лица, то надо удержать НДФЛ у арендодателя и заплатить его в налоговые органы???

надо еще и арендную плату выплатить арендодателю

а какие налоги еще надо заплатить???

кроме НДФЛ ничего

да и с подачей декларации мне кажется будут проблемы.

какой декларации?

обязательно ли заключается в письменной форме и подлежит нотариальному удостоверению договор аренды между физиком и фирмой?

в письменной форме - да, нотариальному удостоверению - нет

[Stasya13]

какой декларации?

ну мы же как организация сдаем отчетность по НДФЛ годовую (справки по доходам форма 2 ндфл, реестр сведений.), разве этого человека у которого брали авто в аренду не надо туда включать???

А почему все такие безвозмездно нельзя??? хотя бы разово?

[Просто Таша]

Stasya13, а Вы на директора 2-НДФЛ не сдаете? Он зарплату не получает?
Потому что за использование чужого имущества надо платить.

[Stasya13]

просто не разу с физиками не сталкивалась, вот и не знаю как правильно делать

[Stasya13]

хотела бы еще уточниться, решила делать аренду авто у физ лица. все проводки мне делать бух справкой???
1. Д 26 К 76,5- 13 000 начислена арендная плата
2. Д 76,5 К 68,1 - 1690 удержан ндфл
3. Д 76.5 К 51 - 11310 произведена выплата арендной платы.
и еще... эта сумма 13000 у меня должна входить в декларации в форму РСВ-1 (пенсионка), и в 4- ФСС РФ??? как не облагаемая сумма???

[Просто Таша]

Бухсправкой или "Услуги сторонних организаций"
Проводки правильные
В РСВ-1 и 4-ФСС не включать

[Stasya13]

Спасибо!!! значит я только в 2ндфл должна буду эту сумму, и сумму ндфл указать на этого человека так получается?

[Настя-13]

Подскажите пожалуйста . Согласно Постановлению Правительства РФ от 08.02.2002 №92 «Об установлении норм расходов организаций на выплату компенсации за использование для служебных поездок личных легковых автомобилей составляет для легковых автомобилей с рабочим объемом двигателя до 2000 куб. см (включительно) норма составляет 1200 руб. в месяц. Если объем двигателя превышает 2000 куб. см, то размер компенсации равен 1500 руб. Я правильно понимаю, что если мы выплачиваем арендную плату не выше норматива, то и НДФЛ не возникает?

[Просто Таша]

Неправильно понимаете. Арендная плата и компенсация за использование личного автомобиля - две большие разницы.

[Над.К]

Нет, не правильно. Мало того, что аренда - это не компенсация, так еще к НДФЛ это постановление никакого отношения не имеет

[Настя-13]

Ой совсем запуталась!
Ситуация такая :
1. Есть договор аренды транспортного средства у зам.ген.директора, где определен порядок расчетов ( Две тысячи ) рублей в месяц за аренду автомобиля.
2. Есть приказ производить доплату компенсации за использование личного автомобиля:
В размере компенсации учитывать
а. Сумму износа автомобиля - 2000 руб в месяц
б. Затраты на ГСМ согласно аван.отчетов
в. Обслуживание и текущий ремонт автомобиля.

Т.е.
1. Начисляем и выплачиваем арендную плату 2000 руб. в месяц ( Полностью относим на прибыль, НДФЛ не возникает)
2. А вот все остальное (ГСМ, запрчасти, ремонт) не выше норматива ( для определения базы по налогу на прибыль)

[Над.К]

1. ну почему вдруг не возникает НДФЛ? Исходя из каких соображений?

[Настя-13]

Значит возникает, перечисляем я так понимаю в день выплаты.
З/платы у арендодателя в этот период не было, но 2НДФЛ на него всеравно сдаем ( Если была фактическая выплата)
Все остальные затраты на содержание автомобиля ( ГСМ, запчасти) согласно нормам по вышеуказанному постановлению?

[Настя-13]

Меня знаете вот что смутило, что и договор аренды и компенсация за использование личного автомобиля - это на один и тот же автомобиль.
В договоре аренды прописано, что арендатор производит за свой счет текущий, мелкий и капремонт и несет все иные расходы по его содержанию.
Т.Е. я начисляю арендную плату, перечисляю НДФЛ и выплачиваю ее арендодателю, а расходы на запчасти, ГСМ и другие спокойно отношу на затраты.
Смысл составлять приказ на компенсацию?

[Просто Таша]

Т.Е. я начисляю арендную плату, перечисляю НДФЛ и выплачиваю ее арендодателю, а расходы на запчасти, ГСМ и другие спокойно отношу на затраты.

да

Смысл составлять приказ на компенсацию?

никакого

[Настя-13]

Вот спасибо, желаю хороших выходных.

[vika-s]

доброе утро, подскажите,
1. а как засунуть НДФЛ в декларацию, если не проводить аренду в ЗУПе
2. если начисляем 76-68.1,но при этом не выплачиваем в срок за аренду, то получаеся по 68.1 висит постоянно долг, хотя он должен появляться в момент выплаты, я делаю следующие проводки (подскажите, чем это грозит?):

26-76
в момент выплаты
76-70
70-68.1
68.1-51
70-51

[mizeri]

доброе утро, подскажите,
1. а как засунуть НДФЛ в декларацию, если не проводить аренду в ЗУПе
2. если начисляем 76-68.1,но при этом не выплачиваем в срок за аренду, то получаеся по 68.1 висит постоянно долг, хотя он должен появляться в момент выплаты, я делаю следующие проводки (подскажите, чем это грозит?):

26-76
в момент выплаты
76-70
70-68.1
68.1-51
70-51

Чего-то вы намудрили Выше есть проводки по аренде:

1. Д 26 К 76,5- 13 000 начислена арендная плата
2. Д 76,5 К 68,1 - 1690 удержан ндфл
3. Д 76.5 К 51 - 11310 произведена выплата арендной платы.
Причем пункт 2 будет перед выплатой, если не производите выплату, то и НДФЛ не удерживаете.

[zaratushtra]

А почему безвозмездной аренды с компенсацией расходов не может быть, я реальных претензий не помню со стороны налоговиков, по крайней мере в отношении авто руководителя?

[vika-s]

Чего-то вы намудрили Выше есть проводки по аренде:

1. Д 26 К 76,5- 13 000 начислена арендная плата
2. Д 76,5 К 68,1 - 1690 удержан ндфл
3. Д 76.5 К 51 - 11310 произведена выплата арендной платы.
Причем пункт 2 будет перед выплатой, если не производите выплату, то и НДФЛ не удерживаете.

а как в ЗУПе засунуть в декларацию по НДФЛ?

[mizeri]

А почему безвозмездной аренды с компенсацией расходов не может быть, я реальных претензий не помню со стороны налоговиков, по крайней мере в отношении авто руководителя?

Смотрим ГК "По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование". По
этому изначально аренда не может быть безвозмездной. Может быть либо аренда и при этом все сопутствующие расходы несет арендатор, либо компенсация - тогда компенсируются фактические расходы фирмой физ. лицу, но совмещать одно с другим некорректно.

а как в ЗУПе засунуть в декларацию по НДФЛ?

В ЗУПе не работаю. Но насколько помню там должен быть вид начислений по ГПД. Если вы будете проводить через 70 счет просто, то у вас прога будет начисление воспринимать как обычную зарплату и соответственно начислять НДФЛ.

[vika-s]

а НДФЛ отправлять
1.по месту регистрации организации
2.или по месту жительства физлиц
3.или по месту нахождения арендуемого помещения???
Дело в том, что организация зарегистрирована в Москве, арендует в МО - обособленное подразделение без собственного баланса и р/с, физлица - один зарегистрирован в МО, другой в Москве

[mizeri]

а НДФЛ отправлять
1.по месту регистрации организации
2.или по месту жительства физлиц
3.или по месту нахождения арендуемого помещения???
Дело в том, что организация зарегистрирована в Москве, арендует в МО - обособленное подразделение без собственного баланса и р/с, физлица - один зарегистрирован в МО, другой в Москве

"2. Налоговые агенты представляют в налоговый орган по месту своего учета сведения о доходах физических лиц истекшего налогового периода и суммах начисленных, удержанных и перечисленных в бюджетную систему Российской Федерации за этот налоговый период налогов ежегодно не позднее 1 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом,"
"7. Совокупная сумма налога, исчисленная и удержанная налоговым агентом у налогоплательщика, в отношении которого он признается источником дохода, уплачивается в бюджет по месту учета налогового агента в налоговом органе.
Налоговые агенты - российские организации, указанные в пункте 1 настоящей статьи, имеющие обособленные подразделения, обязаны перечислять исчисленные и удержанные суммы налога в бюджет как по месту своего нахождения, так и по месту нахождения каждого своего обособленного подразделения.
Сумма налога, подлежащая уплате в бюджет по месту нахождения обособленного подразделения, определяется исходя из суммы дохода, подлежащего налогообложению, начисляемого и выплачиваемого работникам этих обособленных подразделений."

[zaratushtra]

Смотрим ГК "По договору аренды (имущественного найма) арендодатель (наймодатель) обязуется предоставить арендатору (нанимателю) имущество за плату во временное владение и пользование или во временное пользование". По
этому изначально аренда не может быть безвозмездной. Может быть либо аренда и при этом все сопутствующие расходы несет арендатор, либо компенсация - тогда компенсируются фактические расходы фирмой физ. лицу, но совмещать одно с другим некорректно.

ясно спасибо, просто инцидентов не было еще, а если это будет компенсация фактических расходов, но ГСМ по карточке Лукойл например, счета-фактуры оплачивает предприятие напрямую?

[mizeri]

ясно спасибо, просто инцидентов не было еще, а если это будет компенсация фактических расходов, но ГСМ по карточке Лукойл например, счета-фактуры оплачивает предприятие напрямую?

Компенсация может быть и в виде фиксированной суммы.
Как правило так и делается - расписывается что конкретно будет входить в компенсацию по пунктам.
Насчет счет-фактуры - она кому будет выставляться, чья карточка? Компенсация кстати подразумевает что сначала лицо несет затраты, а потом их ему фирма возмещает. А если предприятие будет оплачивать счета напрямую это уже другая песня.

[zaratushtra]

Компенсация в виде фиксированной суммы - это ж только по нормам, точнее не выше норм по Постановлению Правительства.

У меня сейчас 1 предприятие в котором используется личный автомобиль, еще ничего не составляли, а в расходы включены и материалы из подотчета и ГСМ по безналу, наверное все же лучше всего подойдет аренда по смешной цене но с условием поддержания эксплуатационного состояния за счет предприятия с оплатой 1 раз в год, раньше делали безвозмездную аренду и все прокатывало

А можно глупый вопрос, НДФЛ по договору аренды личного авто нужно уперечислять в момент выплаты арендной платы или после начисления?

[Настя-13]

А повыше почитать слабо?

[Над.К]

Компенсация в виде фиксированной суммы - это ж только по нормам, точнее не выше норм по Постановлению Правительства.

Это не так. Есть норма для включения в расходы по прибыли и только