Самовольный пристрой. Как доказать?

[юрфинанс]

Коллеги, прошу совета.
Жилой дом, в доме арка. К арке примыкает магазин площадью почти 1500кв.м. Но арка узкая - 2,6м, с трудом легковушка проезжает. Поднял проект и тех.паспорт,выданный БТИ на дату сдачи дома. В них арка - 4,2 м.
Хозяин магазина предъявил тех.паспорт, на котором арка 2,6м, а Уже она стала из-за служебного входа в магазин, которого в проекте не было. Пояснил, что позже внесли изменения в проект. Понятно, что тех.паспорт сделали за деньги, но он в таком виде в РосРеестре в деле.
Сделал заключку у строительных экспертов, проезд в арку по ширине не соответствует пожарным нормам.
Как думаете, в АС есть перспективы обязать снести самоволку? Земля под домом в общедолевой собственности.

[Storn]

как минимум привести в соответствии с противопожарными нормами

[юрфинанс]

Это понятно... Но за чей счет? Хозяин магазина заявляет, что ничего не пристраивал, обращайтесь к застройщику. А застройщик ликвидирован...

[Storn]

Но за чей счет?

за счет собственника этого магазина

[юрфинанс]

На какую норму сослаться в иске? Суд может мотивировать отказ в иске недоказанностью:
- возведением самоволки ответчиком;
- что именно ответчик нарушил права истца (планирую в интересах сособственников от ТСЖ заявить);
- что это вообще самоволка...

[Storn]

что именно ответчик нарушил права истца (планирую в интересах сособственников от ТСЖ заявить);

сами же говорите -

проезд в арку по ширине не соответствует пожарным нормам

[юрфинанс]

У арки как минимум две стены ...

[SidWilson]

Если у него есть Свидетельство на эту пристройку - то это не самоволка.
Если нет такого свидетельства - то самоволка.

Если судья откажет в иске, указав, что у объекта нет собственника, то ТСЖ может снести пристройку собственными силами, не слушая стенания хозяина магазина. Если он купил все как есть, то все равно права собственности на пристройку он не получил.

Насчет нарушения прав - заключения хватит. ТСЖ обязано защищать права жильцов. А они нарушаются.

[юрфинанс]

Если у него есть Свидетельство на эту пристройку - то это не самоволка.
Если нет такого свидетельства - то самоволка.

Я не случайно указал площадь магазина - 1500 кв.м. Пристрой около 20 кв.м., т.е. можно списать на погрешность расчета. Имеется ввиду, что даже если доказать нестыковку между фактической площадью и площадью в св-ве о праве,можно списать на погрешность замеров. Проблема в том, что в деле РосРеестра техпаспорт со служебным входом в магазин.

Если судья откажет в иске, указав, что у объекта нет собственника

Маловероятно, что по этому основанию. Скорее всего (если откажет), то за недоказанностью, что это самострой или что его возвел не хозяин магазина.

Если он купил все как есть,

Не покупал - инвестировал в строительство жилого дома со встроенным магазином. По-этому на изменение проекта можно списать некоторые шалости.

ТСЖ обязано защищать права жильцов. А они нарушаются.

Что нарушаются докажу, но вот кем?..

[SidWilson]

между фактической площадью и площадью в св-ве о праве,можно списать на погрешность замеров

В Росреестре имеется кадастровый паспорт объекта. Вот, если там нет пристройки - она самовольная. Там можете посмотреть конфигурацию объекта недвижимости. Если пристройки там нет - она самовольная.
Квадратура погрешностью редко страдает.

Скорее всего (если откажет), то за недоказанностью, что это самострой или что его возвел не хозяин магазина.

Если он откажет, то укажет причины по каждому доводу заявителя. Если он укажет, что хозяин магазина не причем, то тогда можно снести самострой силами ТСЖ, так как пристройка не является собственностью хозяина магазина. К тому же доказать факт возведения можно тем, что застройщик вообще-то исполнял заказ инвестора.
Если на своем участке возвести незаконные хоромы силами подрядной организации - заставят их снести именно владельца земельного участка, а не некую подрядную организацию.

По-этому на изменение проекта можно списать некоторые шалости.

если в кадастровом паспорте эта пристройка имеется (то есть не самострой), то нужно писать жалобу пожарникам. Они тогда обяжут владельца магазина соблюсти противопожарные нормы. Тогда ему придется решать проблему.

[юрфинанс]

SidWilson, спасибо за участие в обсуждении моего вопроса.

В Росреестре имеется кадастровый паспорт объекта.

Нет кадастрового, есть тех.паспорт, право регистрировалось в январе 2008г. А в тех.паспорте вход, устроенный за счет ширины арки, указан!

то тогда можно снести самострой силами ТСЖ,

На это никто не пойдет. Дядя, имеющий недвижку стоимостью 250 млн.руб., этого не простит

Они тогда обяжут владельца магазина соблюсти противопожарные нормы.

Как они его-то обяжут?! У арки две стены - одна граничит с одним магазином (самостройщиком), другая с другим...

[SidWilson]

А в тех.паспорте вход, устроенный за счет ширины арки, указан!

Значит не самострой. Тех. паспорт раньше заменял кадастровый

Как они его-то обяжут?! У арки две стены - одна граничит с одним магазином (самостройщиком), другая с другим...

Это будут их проблемы. Может и никак.