×
Показано с 1 по 25 из 25
  1. #1
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68

    Отказ в компенсации неиспользованного отпуска в полном размере

    Добрый день! Дорогие бухгалтера, помогите разрешить вопрос. Мой муж увольняется с работы, отработал 1,5 года без отпуска. Я посчитала, что компенсация составит около 50 000 руб, но в бухгалтерии ему заявили, что больше 16 тысяч они по закону не могут заплатить. Это что вообще?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    (зарплата была официальная)

  3. #3
    I love Ricky! Аватар для Lenik
    Регистрация
    07.08.2007
    Адрес
    П
    Сообщений
    2,915
    Цитата Сообщение от Alenyonka Посмотреть сообщение
    Это что вообще?
    беззаконие.

    Цитата Сообщение от Alenyonka Посмотреть сообщение
    (зарплата была официальная)
    в трудовом договоре, в расчетных листках та сумма, которую он получал на руки? Ну за минусом НДФЛ получал.
    Тысячами незримых нитей обвивает тебя закон.
    Разрубишь одну - преступник. Десять - смертник.
    Все - Бог!

  4. #4
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Alenyonka, были ли периоды, когда он находился в отпуске за свой счёт, т.е. не работал?

  5. #5
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    В трудовом договоре оклад 15 тыс., все остальное это была "доплата за командировку" . В расчетных листах сумма к получению.
    Он получал заработную плату через банк, все официально.

  6. #6
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    Alenyonka, были ли периоды, когда он находился в отпуске за свой счёт, т.е. не работал?
    нет

  7. #7
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    тогда приблизительный расчёт компы такой:
    КНО ~ 15000/29.4 * 28 * 1.5 = 21400 +/- 200

    На руки ~ 18600

  8. #8
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    Он получал в среднем 45 000 (сверх оклада была доплата за командировку)

  9. #9
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    командировка - это отклонение от присутственного времени...

    Постановление Правительства РФ от 24.12.2007 N 922
    (ред. от 11.11.2009)
    "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы"
    5. При исчислении среднего заработка из расчетного периода исключается время, а также начисленные за это время суммы, если:
    а) за работником сохранялся средний заработок в соответствии с законодательством Российской Федерации, за исключением перерывов для кормления ребенка, предусмотренных трудовым законодательством Российской Федерации;
    б) работник получал пособие по временной нетрудоспособности или пособие по беременности и родам;
    в) работник не работал в связи с простоем по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
    г) работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
    д) работнику предоставлялись дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами и инвалидами с детства;
    е) работник в других случаях освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации.
    другими словами при расчёте среднедневного заработка (СДЗ) из знаменателя исключаются дни командировок, а из числителя - начисленные суммы за командировки, включая доплаты за них...

    математически это означает, что СДЗ расчитывается из голого оклада, если иной расчёт, более выгодный, не прописан в коллективном договоре...

    вот почему бухгалтерия правильно и по закону рассчитала КНО...

  10. #10
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    командировка - это отклонение от присутственного времени...

    Постановление Правительства РФ от 24.12.2007 N 922
    (ред. от 11.11.2009)
    "Об особенностях порядка исчисления средней заработной платы"

    другими словами при расчёте среднедневного заработка (СДЗ) из знаменателя исключаются дни командировок, а из числителя - начисленные суммы за командировки, включая доплаты за них...

    математически это означает, что СДЗ расчитывается из голого оклада, если иной расчёт, более выгодный, не прописан в коллективном договоре...

    вот почему бухгалтерия правильно и по закону рассчитала КНО...
    Не согласна, командировка - это ведь не освобождение от работы, это и есть работа, просто в географически другом месте. И среди перечня этого постановления, я тоже на нашла формулировки командировки

  11. #11
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    командировка - это мотивированное отсутствие работника на его рабочем месте, зафиксированном в трудовом договоре...

    Трудовой кодекс РФ
    Статья 167. Гарантии при направлении работников в служебные командировки

    При направлении работника в служебную командировку ему гарантируются сохранение места работы (должности) и среднего заработка, а также возмещение расходов, связанных со служебной командировкой.

  12. #12
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    Он работал ВСЕГДА в командировке, получается, если человек не на рабочем месте, а в командировке, ему не должны начислять оклад?

  13. #13
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Цитата Сообщение от Alenyonka Посмотреть сообщение
    Не согласна, командировка - это ведь не освобождение от работы, это и есть работа, просто в географически другом месте.
    Alenyonka, Вы можете быть согласны или не согласны. Но закон един для всех.

  14. #14
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Статья 166. Понятие служебной командировки

    Служебная командировка - поездка работника по распоряжению работодателя на определенный срок для выполнения служебного поручения вне места постоянной работы.

    Служебные поездки работников, постоянная работа которых осуществляется в пути или имеет разъездной характер, служебными командировками не признаются.
    на пальцах: работает себе человек на своём рабочем месте... ему табелируют рабочее время и оплачивают пропорционально отработанному времени из оклада... затем человеку дают служебное задание и НЕ ТАБЕЛИРУЮТ... физически невозможно проследить за командированным... отсюда и оплата по среднему заработку пропущенного времени по графику работника...

    командировка - отклонение от присутственного времени...

    а теперь посмотрим - что у вас там... осветите суть работы мужа... и его служебные обязанности...

  15. #15
    Модератор Аватар для бух2007
    Регистрация
    05.04.2007
    Сообщений
    34,886
    Он работал ВСЕГДА в командировке, получается, если человек не на рабочем месте, а в командировке, ему не должны начислять оклад?
    Да. Ему начисляют по-среднему, ну и + суточные

  16. #16
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    и потом... это... ну в смысле... когда муж не сам выкладывает трудовые обиды, а его супруга, то мне иногда вспоминается рассказ В.Шукшина "Микроскоп"... там жена никогда бы не разрешила мужу потратить деньги на баловство - микроскоп... поэтому он однажды не донёс получку до дома, т.к. потерял по дороге деньги... а через несколько месяцев его вдруг премировали на работе микроскопом... всё - с его слов...

  17. #17
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    на пальцах: работает себе человек на своём рабочем месте... ему табелируют рабочее время и оплачивают пропорционально отработанному времени из оклада... затем человеку дают служебное задание и НЕ ТАБЕЛИРУЮТ... физически невозможно проследить за командированным... отсюда и оплата по среднему заработку пропущенного времени по графику работника...

    командировка - отклонение от присутственного времени...

    а теперь посмотрим - что у вас там... осветите суть работы мужа... и его служебные обязанности...
    Поняла.
    Он инженер ПТО в стоительной организации, за городом стоится объект и его задача была находиться там и оформлять всю сопутствующую стойке документацию. В городе он работал крайне редко, пару дней, когда только устроился, и один месяц летом. Все остальное время находился там, и табели велись.. Он там не один, там и бригада монтажников, мастера, другие инженеры.. и у всех у них оплата происходит имеенно, как доплата за командировку.

  18. #18
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    и потом... это... ну в смысле... когда муж не сам выкладывает трудовые обиды, а его супруга, то мне иногда вспоминается рассказ В.Шукшина "Микроскоп"... там жена никогда бы не разрешила мужу потратить деньги на баловство - микроскоп... поэтому он однажды не донёс получку до дома, т.к. потерял по дороге деньги... а через несколько месяцев его вдруг премировали на работе микроскопом... всё - с его слов...

    Трудовые обиды моего мужа тут место не имеют, я сама бухгалтер и естественно хочу во всем разобраться

  19. #19
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от Alenyonka Посмотреть сообщение
    Он инженер ПТО в стоительной организации, за городом стоится объект и его задача была находиться там и оформлять всю сопутствующую стойке документацию. В городе он работал крайне редко, пару дней, когда только устроился, и один месяц летом. Все остальное время находился там, и табели велись.. Он там не один, там и бригада монтажников, мастера, другие инженеры.. и у всех у них оплата происходит имеенно, как доплата за командировку.
    это не командировка, а обычная вахта на объекте...

    Совет: пока не поднимайте шума, скопируйте табели с фамилией мужа... табель - это НЕ командировка... любой суд мгновенно пересчитает КНО, включив в расчёт вахтовую надбавку, которую юридически ошибочно назвали "доплатой за командировку"...

  20. #20
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от бух2007 Посмотреть сообщение
    Да. Ему начисляют по-среднему, ну и + суточные
    Суточные тут не причем, их отдельно давали, а иногда "должны были давать"

    Средний + доплата за командировку

  21. #21
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    это не командировка, а обычная вахта на объекте...

    Совет: пока не поднимайте шума, скопируйте табели с фамилией мужа... табель - это НЕ командировка... любой суд мгновенно пересчитает КНО, включив в расчёт вахтовую надбавку, которую юридически ошибочно назвали "доплатой за командировку"...
    Да где ж их возьмешь то теперь,табели..

  22. #22
    Шерочка с Машерочкой Аватар для Шерочка
    Регистрация
    19.01.2012
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,442
    Я выложила архив, в нем расчет компенсации за неисп.отпуск при увольнении и обычный расчет отпуска без резерва в формате .xls! Пользуйтесь форумчане!
    Вложения Вложения
    "Платить налоги - обязанность, платить мало налогов - искусство!" Искусство, а не криминал!

  23. #23
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    Цитата Сообщение от Alenyonka Посмотреть сообщение
    Да где ж их возьмешь то теперь,табели..
    ну уж сообразите... мир не без добрых людей...

  24. #24
    бухгалтер Аватар для Генук
    Регистрация
    07.11.2007
    Адрес
    увы... не Питер
    Сообщений
    38,613
    будет табель - 99.99% выиграете суд, если не пропустите месяц после увольнения...

    90%, что сами пересчитают, когда муж подаст письменное требование на пересчёт, основываясь на том, что это вахта по главе 47 ТК РФ, но никак не командировка...

  25. #25
    Клерк Аватар для Alenyonka
    Регистрация
    28.09.2010
    Адрес
    Дальний Восток
    Сообщений
    68
    Цитата Сообщение от Генук Посмотреть сообщение
    будет табель - 99.99% выиграете суд, если не пропустите месяц после увольнения...

    90%, что сами пересчитают, когда муж подаст письменное требование на пересчёт, основываясь на том, что это вахта по главе 47 ТК РФ, но никак не командировка...
    Спасибо! Неохото конечно до суда доводить. Посмотрим что будет. Всем спасибо за ответы!

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)