дата акта

[Забавная]

Уважаемые, помогите новичку!)

Ситуация такая. Мы воспользовались услугами ИП (перевозки), в тот же день он нам выставил счет и акт.
В акт в "наименовании работы" указано "трансфер на 3 поездки", дата акта стоит - когда была осуществлена только ОДНА поездка. Ничего то чт о мы должны подписать акт (о выполненных работах) до момента их выполнения? А вдруг, он оставшуюся часть услуг не выполнит, а мы уже и счет оплатили и акт подписали

Хотя ни в счете, ни в акте не указана, дата последней поездки! Но запланирована поездка на "через неделю" после первой поездки. вот такая математика...

Заранее спасибо!

[Январь]

Так не подписывайте, пусть нормально документы выставит

[Забавная]

Так не подписывайте, пусть нормально документы выставит

мы то в принципе этому ИП верим что он выполнит услуги, но сам факт, верно ли то что акт стоит датой ДО ПОЛНОГО ОКАЗАНИЯ УСЛУГ???
если допустим дата последней услуги будет прописана в акте, например: "трансфер Аэропорт-Гостиница 30.04.09", когда дата акта 20.04.09.

[Январь]

верно ли то что акт стоит датой ДО ПОЛНОГО ОКАЗАНИЯ УСЛУГ???

Конечно, неверно
И по признанию расходов у вас могут быть проблемы.

[Аноним]

В поиске задала вопрос, который мне интересен и поиск выдал эту тему.
Свой вопрос я не прояснила, поэтому поднимаю тему.
У меня договор на поддержку программного обеспечения, в котором я Заказчик.
Поддержка ПО предполагает исправление ошибок в ПО или в документации, предоставлении обновлений, предоставление нового лицензионного файла ( при моем желании и доп.оплате). Период оказания услуг-год. Про стоимость оказания услуг- только условие, что Заказчик уплачивает поквартально. Про порядок выставления актов в договоре ни ни слова. Так вот, Исполнитель мне выставляет акт за 4 квартал в начале декабря ( по дате оплаты) с формулировкой " Поддержка за 4 квартал 2009г.". Я против такого оформления ПД, но не могу аргументировать ничем кроме как законом о б\у, что документ выставляется в момент оказания услуг. допустимо ли такое оформление акта?

[Январь]

мне выставляет акт за 4 квартал в начале декабря ( по дате оплаты) с формулировкой " Поддержка за 4 квартал 2009г.". Я против такого оформления ПД, но не могу аргументировать ничем кроме как законом о б\у, что документ выставляется в момент оказания услуг. допустимо ли такое оформление акта?

Считаю, что дата акта не правильна и должна быть не ранее последнего дня, когда оказывались услуги, иначе при абонентской плате за период (месяц/квартал) возникает вопрос, а оказывались ли услуги с 10 декабря до 31 (если акт от 09.12, например).
Из акта следует, что не оказывались, тогда почему сумма полностью?
Никто еще не отказывался мне переделать акты в ответ на предложение вернуть "неотработанные" деньги

[Аноним]

Спасибо, Январь!
Я тоже пыталась приводить примеры по аналогии с актами от Гарант, Такском, пыталась спрашивать, "а с 05.12.09г. поддержка ПО не будет оказываться?", в ответ- какие то слова о специке оказываемых услуг!!!
и что мне делать- считать, что за период с 05.12.09-31.12.09 не будет никаких обновлений, ошибок в программе и принять всю сумму в расходы?
Или при подписании акта написать дату 31.12.09г. и считать датой расхода не дату составления акта, а дату подписи?
Чем аргументировать то бестолковому буху Исполнителя?

[Лёнка]

Или при подписании акта написать дату 31.12.09г. и считать датой расхода не дату составления акта, а дату подписи?

исправить дату в обоих актах со своей подписью,коли тот бух не понимает

[Лилу_29]

Подскажите. Услуга оказана в ноябре, а акт выставлен декабрем. В акте указано "замена картриджа за ноябрь".

А как же быть, если в НК написано, что расходы относятся к тому периоду, в котором оказаны?

[Лёнка]

В акте указано "замена картриджа за ноябрь".

каждый месяц меняете?

[Лилу_29]

каждый месяц меняете?

каждый

[Лёнка]

а акт выставлен декабрем.

если это ежемесячное обслуживание-надо выставлять последним днем ноября

[Andyko]

что то я плохо понимаю, что означает ежемесячная замена картриджей...
вы на абонентском обслуживании у картриджезаменителей?

[Юрий Шагурин]

Действительно как-то странно. Мы в месяц раза по три картриджи заправляем. После каждой запрвки - акт выполненных работ. Скорее всего ваш контрагент не хочет заморачиваться на каждую заправку. Видимо, всем подряд выписывает в течение первой недели месяца за предыдущий. Все бы ничего, если в рамках одного налогового периода. А вот если в разных, по проблемка с НДС и принятием расходов.

[Лилу_29]

что то я плохо понимаю, что означает ежемесячная замена картриджей...
вы на абонентском обслуживании у картриджезаменителей?

это не имеет значения. есть несколько подразделений, одни меняют 2 раза картриджи в месяц, другие ни разу. А обслуживающая орг-ция выставляет по среднему. так принято. Меня интересует другое.

Давайте обратимся к первоисточнику ст.272 НК РФ:

Цитата:
1. Расходы, принимаемые для целей налогообложения с учетом положений настоящей главы, признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств....
Далее:
(у меня эти расходы относятся к прочим)

Цитата:
7. Датой осуществления внереализационных и прочих расходов признается, если иное не установлено статьями 261, 262, 266 и 267 настоящего Кодекса:
.......
3) дата расчетов в соответствии с условиями заключенных договоров или дата предъявления налогоплательщику документов, служащих основанием для произведения расчетов, либо последнее число отчетного (налогового) периода - для расходов:
......
-в виде расходов на оплату сторонним организациям за выполненные ими работы (предоставленные услуги);
......
Воооот. Вопрос в следующем. Что считать
Цитата:
в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся?
Период в данном контексте это 1)ноябрь, т.к. осуществлены тогда или 2) декабрь, т.к. выставил контрагент?

[Лилу_29]

Все бы ничего, если в рамках одного налогового периода.

отчетного периода. у меня он месяц. Потому очень сильно и волнует.

[Январь]

Период в данном контексте это 1)ноябрь, т.к. осуществлены тогда или 2) декабрь, т.к. выставил контрагент?

Есть еще ст. 252
Расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты

В ноябре у вас нет документального подтверждения

[Александр Х]

Еще есть платежные документы: пп № ___ от 09.12.2009, оплата за ____________ по счф № ___ от 31.12.2009

[Andyko]

Александр Х, поясните мысль, плиз...
а то не совсем понятно, причем здесь платежные документы вообще
и как может быть в платежном поручении от 9 декабря указана ссылка на счет фактуру от 31 декабря?

[Лилу_29]

Видимо, всем подряд выписывает в течение первой недели месяца за предыдущий.

Именно так.

[Александр Х]

Александр Х, поясните мысль, плиз...
а то не совсем понятно, причем здесь платежные документы вообще
и как может быть в платежном поручении от 9 декабря указана ссылка на счет фактуру от 31 декабря?

Сторона, оказывающая услуги, особенно сопровождение, выставляет документы зараннее. Чтобы избежать вопросов об услугах с даты акта до конца месяца, ставит дату последним днем месяца. Сторона, оплачивающая услуги, особенно если нет счета, оплачивает их на основании счет-фактур/актов, не глядя на акты.
У меня уже на руках и ждут своего часа несколько счет-фактур и актов по коммуналке и охране от 31.12.09. Оплачивать по договору не хочу, чтобы было меньше вопросов по сверке, поэтому оплачу в январе.

[Лёнка]

Оплачивать по договору не хочу, чтобы было меньше вопросов по сверке, поэтому оплачу в январе.

платите ...по договору № ХХХ от УУУ за декабрь месяц...

[Аноним]

Считаю, что дата акта не правильна и должна быть не ранее последнего дня, когда оказывались услуги, иначе при абонентской плате за период (месяц/квартал) возникает вопрос, а оказывались ли услуги с 10 декабря до 31 (если акт от 09.12, например).
Из акта следует, что не оказывались, тогда почему сумма полностью?
Никто еще не отказывался мне переделать акты в ответ на предложение вернуть "неотработанные" деньги

А нам отказывали. Почта России) Они выставляют акт и счет-фактуру например 28 декабрем 2011 года на подписку на газеты за 1 полугодие 2012)) Мы включаем в расходы по 1/6 каждый месяц. И НДС тоже по 1/6 возмещаем.

[Лёнка]

А нам отказывали. Почта России) Они выставляют акт и счет-фактуру например 28 декабрем 2011 года на подписку на газеты за 1 полугодие 2012))

там другая песня...вы же в декабре газеты за всё первое полугодие не получили