×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк Аватар для Severaynin
    Регистрация
    12.01.2010
    Адрес
    Вологда
    Сообщений
    155

    помогите разобраться с доходами тСЖ

    Добрый день )
    ТСЖ УСН 6%
    деятельность только уставная т.е сбор денег на содержанеи и ремонт жилья и оплату коммунальных платежей ) никаких других поступлений нет
    что в данном случае включат ьв доходы ?
    нашел письмо ФНС

    ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

    ПИСЬМО
    от 22 апреля 2011 г. N КЕ-4-3/6526@

    О НАЛОГООБЛОЖЕНИИ ТОВАРИЩЕСТВ СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ


    Федеральная налоговая служба, в связи с продолжающими поступать запросами налоговых органов и налогоплательщиков о налогообложении товариществ собственников жилья (далее - ТСЖ), сообщает следующее.

    Согласно пункту 1 статьи 346.15 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) при применении организацией упрощенной системы налогообложения (далее - УСН) в составе доходов учитываются доходы от реализации товаров (работ, услуг), имущественных прав и внереализационные доходы, определяемые в соответствии со статьями 249 и 250 Кодекса. При этом доходы, предусмотренные статьей 251 Кодекса, в составе доходов не учитываются.

    Подпунктом 1 пункта 2 статьи 251 Кодекса установлено, что к целевым поступлениям на содержание некоммерческих организаций и ведение ими уставной деятельности относятся осуществленные в соответствии с законодательством Российской Федерации о некоммерческих организациях вступительные взносы, членские взносы, паевые взносы, пожертвования, признаваемые таковыми в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации, а также отчисления на формирование в установленном статьей 324 Кодекса порядке резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся товариществу собственников жилья, жилищному кооперативу, садоводческому, садово-огородному, гаражно-строительному, жилищно-строительному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу их членами.

    Таким образом, ТСЖ, применяющее УСН, при определении налоговой базы не учитывает вступительные взносы, членские взносы, пожертвования, а также отчисления на формирование резерва на проведение ремонта, капитального ремонта общего имущества, которые производятся ТСЖ его членами.

    Учет других платежей, поступающих ТСЖ от его членов, в составе доходов будет зависеть от договорных отношений ТСЖ и его членов.

    Так, если в соответствии с уставом, утвержденным общим собранием членов товарищества, на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению надлежащего санитарного, противопожарного и технического состояния жилого дома и придомовой территории; технической инвентаризации жилого дома; предоставлению коммунальных услуг; по содержанию и ремонту жилых и нежилых помещений; капитальному ремонту жилого дома и ТСЖ от своего имени заключает договоры с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) и при этом действует от своего имени, а не от имени членов ТСЖ (то есть исходя из договорных обязательств не является посредником, закупающим по поручению членов ТСЖ указанные услуги), и на членов ТСЖ возложены обязанности по оплате данной деятельности ТСЖ, то в соответствии со статьей 249 Кодекса суммы платежей членов ТСЖ за жилищно-коммунальные услуги, поступающие на счет организации, являются выручкой от реализации работ (услуг) и, соответственно, должны учитываться ТСЖ в составе ее доходов при определении налоговой базы по налогу, уплачиваемому в связи с применением УСН.

    При этом, если ТСЖ применяет УСН с объектом налогообложения в виде доходов, уменьшенных на величину расходов, то он вправе для целей налогообложения учитывать расходы, отвечающие требованиям, предусмотренным пунктом 1 статьи 252 Кодекса.

    В случае, если сумма исчисленного в общем порядке налога меньше суммы исчисленного минимального налога, такие налогоплательщики обязаны уплатить минимальный налог в размере 1 процента налоговой базы, которой являются доходы, определяемые в соответствии со статьей 346.15 Кодекса (пункт 6 статьи 346.18 Кодекса).

    Если в соответствии с уставом на ТСЖ возложены обязанности по обеспечению вышеуказанных жилищно-коммунальных услуг и ТСЖ от своего имени по поручению членов ТСЖ или от имени и за счет членов ТСЖ заключает договоры с производителями (поставщиками) данных работ (услуг) (то есть является исходя из договорных обязательств посредником, закупающим услуги по поручению членов ТСЖ), то на основании подпункта 9 пункта 1 статьи 251 Кодекса доходом указанной организации будет являться комиссионное, агентское или иное аналогичное вознаграждение.

    как я понял взносы на содержание и ремонт не есть доход , а коммунальные платежи зависят от того как прописано в договоре ? так ?
    у нас в договоре написано Покупатель ком услуг -ТСЖ "название"
    от своего имени по поручению членов ТСЖ такой фразы в договре нет те получается коммунальные сборы подпадают под доход?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от Severaynin Посмотреть сообщение
    что в данном случае включат ьв доходы ?
    Эту тему обсуждали ранее и не раз. Есть две точки зрения:
    1.Уставная деятельность не является доходом, все поступления целевые взносы.
    2.Коммуналка - поступление доход, оплата расход, на выходе НОЛЬ.
    Но для вас это не актуально, если коммуналку признавать доходом, то на вашем режиме налогооблажения нужно платить 6%, т.к. расходы вы зачесть не можете.
    С Уважением, Александр.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    А еще есть третье мнение, коммуналка доход, содержание ТСЖ целевые, ремонты и техоблуживание доход

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    m m! Ремонты не доход!

  5. #5
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от Гузик Посмотреть сообщение
    m m! Ремонты не доход!
    текущий (не капитальный) ремонт вполне можно рассматривать как доход по статье содержание и обслуживания жилого фонда
    есть такая точка зрения, да

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Налоговый кодекс давно читали после нового года?
    Точка зрения-не закон.

  7. #7
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,597
    В принципе, если перевести ТСЖшки на общий режим налогообложения и держать определенный уровень задолженности населения + задолженность перед РСО, то можно работать по фискальной схеме. (Коммуналка - поступление доход, оплата расход). Тогда просто не будет возникать "прибыли", будут только убытки.
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    А вообще с нового года пора, наверное, назад но ОСНО.

  9. #9
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от Гузик Посмотреть сообщение
    Налоговый кодекс давно читали после нового года?
    Точка зрения-не закон.
    давайте посмотрим
    о какой норме НК Вы говорите?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    04.07.2010
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    320
    Вот про это:
    в виде средств собственников помещений в многоквартирных домах, поступающих на счета осуществляющих управление многоквартирными домами товариществ собственников жилья, жилищных, жилищно-строительных кооперативов и иных специализированных потребительских кооперативов, управляющих организаций на финансирование проведения ремонта, капитального ремонта общего имущества многоквартирных домов;

    (абзац введен Федеральным законом от 16.11.2011 N 320-ФЗ)

  11. #11
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от room111 Посмотреть сообщение
    В принципе, если перевести ТСЖшки на общий режим налогообложения и держать определенный уровень задолженности населения + задолженность перед РСО,
    Но тогда отчитываться и платить налоги прийдется по начислению.
    С Уважением, Александр.

  12. #12
    Энергия мысли Аватар для room111
    Регистрация
    02.06.2011
    Адрес
    Мурманск
    Сообщений
    1,597
    У меня одна ТСЖшка на ОСН, так у нее выходит постоянно убыток. В основном из-за того, что там нет тепло/водо-счетчиков
    --
    Александр Сергеевич,
    Начинающий аутсорсер

  13. #13
    Главный бухгалтер
    Регистрация
    03.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    4,705
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Но тогда отчитываться и платить налоги прийдется по начислению.
    ну, от НДС можно отказаться
    а прибыли не будет
    имущества тоже может не быть
    балансы и так придётся скоро сдавать
    только взносов в фонды побольше будет, если на ОСНО

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от Гузик Посмотреть сообщение
    Налоговый кодекс давно читали после нового года?
    Точка зрения-не закон.
    Да вот как раз кодекс то и написан так, что можно трактовать по разному,что и подтверждают разные письма, признающие все доходом

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от Гузик Посмотреть сообщение
    Вот про это:
    хорошую норму вы привели. Но, это поступления! те самые деньги ,которые собираем,кто то авансами считаетЮ, кто то резервы создает. а как только сделали работы
    так можно и о доходе спорить

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    03.08.2004
    Сообщений
    7,040
    Цитата Сообщение от Александр7272 Посмотреть сообщение
    Но тогда отчитываться и платить налоги прийдется по начислению.
    Да тоже хорошо в ноль выходит. коммуналка доход равен расходу, схемой поделюсь. а по содержанию убыток. Если нет убытка - мы премированием регулировали и выходили в ноль.В ТСЖ это было просто.

  17. #17
    Клерк Аватар для Александр7272
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Мос.обл.
    Сообщений
    5,679
    Цитата Сообщение от m'm Посмотреть сообщение
    Да тоже хорошо в ноль выходит. коммуналка доход равен расходу, схемой поделюсь. а по содержанию убыток. Если нет убытка - мы премированием регулировали и выходили в ноль.В ТСЖ это было просто.
    Тогда будет правильнее ТСЖ называть не некоммерческой, а убыточной организацией.
    С Уважением, Александр.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)