Компенсации за использование автомобиля и телефона

[Daydreamer]

Добрый вечер!
Руководство планирует выплачивать сотрудникам компенсацию за использование личного автомобиля и сотового телефона. Но заполнять путевые листы и предоставлять детализацию переговоров никто не собирается. Правильно ли я понимаю, что в этой ситуации при расчете налога на прибыль в качестве расходов можно принять только 1200 руб. за использование авто, все остальные выплаты нельзя отнести на расходы? С суммы компенсации за авто свыше 1200 руб. удерживаем НДФЛ, с компенсации за телефон тоже удерживаем НДФЛ? Страховые взносы с компенсаций не платим?

[Daydreamer]

Или для того, чтобы 1200 руб. принять в качестве расходов при расчете налога на прибыль, тоже нужны путевые листы?

[saigak]

для того, чтобы 1200 руб. принять в качестве расходов при расчете налога на прибыль, тоже нужны путевые листы?

для 1200 не надо. приказа достаточно.

[Аноним]

для 1200 не надо. приказа достаточно.

А использование личной газели (1,5 т) в рабочих целях (для развоза товара) тоже компенсируется в размере 1 200 руб. -газель относится к грузовому транспорту?

[Аноним]

Правильно ли я понимаю, что ...все остальные выплаты нельзя отнести на расходы?

Неправильно. По ТК РФ вы обязаны помимо компенсации за использование личного имущества работника у интересах работодателя компенсировать работнику ВСЕ расходы, связанные с использованием его личного имущества
в интересах работодателя. Компенсация ВСЕХ расходов, связанных с использованием личного имущества, не нормируется и уменьшает налогооблагаемую прибыль в полном объеме расходов.

[Server56]

азель относится к грузовому транспорту

По мнению Минфина (есть ряд писем) на расходы, уменьшающие НП, можно отнести компенсацию только за легковой транспорт.

[Аноним]

По мнению Минфина (есть ряд писем) на расходы, уменьшающие НП, можно отнести компенсацию только за легковой транспорт.

Глупость. По ТК РФ работодатель обязан выплачивать компенсацию за использование ЛЮБОГО личного имущества работника в своих интересах. Также работодатель обязан компенсировать работнику ВСЕ расходы, связанные с таким использованием.

[Server56]

На минуточку, ТК и НК разные законодательные акты.
И не все, что компенсируется по ТК, попадает в расходы, уменьшающие налогооблагаемую прибыль.
По легковым автомобилям есть норма.

[Server56]

Глупость.

Учите матчасть , коллега. Ваше личное мнение не истина в последней инстанции.

[Аноним]

На минуточку, ТК и НК разные законодательные акты.

Я в курсе. Мать писАла...

И не все, что компенсируется по ТК, попадает в расходы, уменьшающие налогооблагаемую прибыль.

Например?

По легковым автомобилям есть норма.

Это значит только то, что для целей налогообложения налогом на прибыль, нормируется только компенсация за использование личного легкового автомобиля работника. Компенсации за использование ЛЮБОГО другого имущества не нармируются и уменьшают налогооблагаемую прибыль в полном объеме выплаченной работнику компенсации.

[Server56]

Компенсации за использование ЛЮБОГО другого имущества не нармируются

Согласен, что не нАрмируются. По по Газелям, Бычкам и пр. авто Минфин резко против.

[Аноним]

Согласен, что не нАрмируются. По по Газелям, Бычкам и пр. авто Минфин резко против.

Мнение минфина мало весит, если оно противоречит действующему законодательству.

[Server56]

Мнение минфина мало весит

Ну-ну!
У Вас уже есть случаи разрешения таких ситуаций в Вашу пользу?
Или это так, теоретические размышления на общие темы?

[MissCherie]

Только недавно поднималась эта тема.. http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=458758
Не согласна с Анонимом, ТК обязывает возмещать, и это вляет на то что данные выплаты не облагаются НДФЛ.. но НК ограничивает расходы на налогу на прибыль

[Над.К]

MissCherie, ограничивает только по транспорту. А не по остальным компенсациям

[MissCherie]

Над.К согласна.. у меня просто голове уже засели расходы на транспорт, я их имела ввиду

[Daydreamer]

Добрый день!

Возвращаясь к вопросу с подтверждающими документами. Если у нас нет детализации переговоров и путевых листов, получается, мы не можем доказать производственный характер этих расходов. Соответственно, не сможем отнести суммы компенсаций на расходы, уменьшающие налоговую базу по налогу на прибыль. И, следовательно, эти суммы должны облагаться НДФЛ и страховыми взносами. Я не права?

[Шерочка]

Добрый день!

Возвращаясь к вопросу с подтверждающими документами. Если у нас нет детализации переговоров и путевых листов, получается, мы не можем доказать производственный характер этих расходов. Соответственно, не сможем отнести суммы компенсаций на расходы, уменьшающие налоговую базу по налогу на прибыль. И, следовательно, эти суммы должны облагаться НДФЛ и страховыми взносами. Я не права?

У вас должны быть акт и счет-фактура по мобильной связи! Если нет к акту расшифровки, то вы не можете взять на затраты эти расходы! Так же это касается талонов на ГСМ! Путевые листы вы вести обязаны, если у вас договор аренды автомобиля с сотрудником! Так же обязаны издать приказы по летним и зимним нормам бензина! Расходы по мобильной связи и ГСМ будут у вас не принимаемые к НУ! За счет прибыли! Вот как-то так!

[Аноним]

обязаны издать приказы по летним и зимним нормам бензина!

Не обязаны, но можете, если хотите.

[saigak]

не сможем отнести суммы компенсаций на расходы, уменьшающие налоговую базу по налогу на прибыль

эти суммы должны облагаться НДФЛ и страховыми взносами

не вижу связи...

[tv06]

По страховым взносам - помогите найти в 212 пункт о том, что компенсации за использование транспорта не облагаются страховыми взносами

[Над.К]

ст.9

2) все виды установленных законодательством Российской Федерации, законодательными актами субъектов Российской Федерации, решениями представительных органов местного самоуправления компенсационных выплат (в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных:...
и) с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей,

[tv06]

да, но продолжение не вдохновляет

(в пределах норм, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации), связанных:
а) с возмещением вреда, причиненного увечьем или иным повреждением здоровья;
б) с бесплатным предоставлением жилых помещений, оплатой жилого помещения и коммунальных услуг, питания и продуктов, топлива или соответствующего денежного возмещения;
в) с оплатой стоимости и (или) выдачей полагающегося натурального довольствия, а также с выплатой денежных средств взамен этого довольствия;
г) с оплатой стоимости питания, спортивного снаряжения, оборудования, спортивной и парадной формы, получаемых спортсменами и работниками физкультурно-спортивных организаций для тренировочного процесса и участия в спортивных соревнованиях, а также спортивными судьями для участия в спортивных соревнованиях;
и) с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей, в том числе в связи с переездом на работу в другую местность, за исключением:
выплат в денежной форме за работу с тяжелыми, вредными и (или) опасными условиями труда, кроме компенсационных выплат в размере, эквивалентном стоимости молока или других равноценных пищевых продуктов;
выплат в иностранной валюте взамен суточных, производимых в соответствии с законодательством Российской Федерации российскими судоходными компаниями членам экипажей судов заграничного плавания, а также выплат в иностранной валюте личному составу экипажей российских воздушных судов, выполняющих международные рейсы;
компенсационных выплат за неиспользованный отпуск, не связанных с увольнением работников;
(абзац введен Федеральным законом от 08.12.2010 N 339-ФЗ)


с выполнением физическим лицом трудовых обязанностей,??? Можно ли этот пункт использовать? не относится ли это ....к судоходным.. компаниям... членам экипажей судов заграничного плавания, а также выплат в иностранной валюте личному составу экипажей российских воздушных судов,??

[Над.К]

Можно ли этот пункт использовать?

Этот пункт и есть. Вы вообще внимательно прочитали? Написано же ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ вот этих самых судоходных компаний и пр.