планируем давать отсрочку платежа по договорам поставки под личные поручительства руководителей компаний -партнеров покупателя и собственников.
КАким образом их обозначать в договорах поручительства и какие документы запрашивать для подтверждения?
по руководителям: кроме документов компании, где они работают, приказ, трудовой договор, выписка.
по собственникам: выписка, паспорт, учредит документы компании...
Правильно?
А чем они отвечают по договорам поручительства?
Статья 363. Ответственность поручителя
1. При неисполнении или ненадлежащем исполнении должником обеспеченного поручительством обязательства поручитель и должник отвечают перед кредитором солидарно, если законом или договором поручительства не предусмотрена субсидиарная ответственность поручителя.
2. Поручитель отвечает перед кредитором в том же объеме, как и должник, включая уплату процентов, возмещение судебных издержек по взысканию долга и других убытков кредитора, вызванных неисполнением или ненадлежащим исполнением обязательства должником, если иное не предусмотрено договором поручительства.
3. Лица, совместно давшие поручительство, отвечают перед кредитором солидарно, если иное не предусмотрено договором поручительства.
(ст. 363, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 30.11.2011)
по поводу солидарности это понятно. а в случае личного поручительства физ лица он отвечает своим имуществом, верно? а в договоре как его поименовывать?
Естественно. Реальный пример.Человек взял кредит в банке, у него два поручителя. Кредит не вернул и куда то свалил. Банк обратился в суд, естесвенно суд вынес решение в пользу банка, выдали 3 исполнительных листа, у всех сумма невозврата + проценты, отнес суд. приставам. Взыскавали с 2 поручителей т.к. тот кто взял, куда то свалил. Прибежал один из поручителей, вроде взрослый дядька, поорал, ищите заемщика, а кому это надо. Хочешь ищи его если тебе это надо.
Статья 365. Права поручителя, исполнившего обязательство
1. К поручителю, исполнившему обязательство, переходят права кредитора по этому обязательству и права, принадлежавшие кредитору как залогодержателю, в том объеме, в котором поручитель удовлетворил требование кредитора. Поручитель также вправе требовать от должника уплаты процентов на сумму, выплаченную кредитору, и возмещения иных убытков, понесенных в связи с ответственностью за должника.
(ст. 365, "Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 30.11.2011))
спасибо. а в договоре поручительства к договору поставки я указываю поручителя как физ. лицо? а документы какие проверять у него?
планирую прописать в договоре:
Перед подписанием договора Поручитель предоставляет документы (копии, заверенные нотариально или копии, заверенный руководителем организации и печатью):
• Паспорт (иной документ, удостоверяющий личность)
• Документы, подтверждающие занятость лица, подписывающего договор (договор/ приказ о назначении), в случае если поручитель участник/акционер организации юр. лица – документ, подтверждающий владение долями/акциями организации
• Решение о назначении руководителя организации.
• Устав.
• Свидетельство о постановке на налоговый учет организации, в которой работает Поручитель, свидетельство о государственной регистрации, свидетельства о внесении изменений в учредит. документы (при их наличии).
• Выписка из ЕГРЮЛ (дата получения не более месяца с даты представления).
• Свидетельство о праве собственности на недвижимое имущество (при его наличии).
• Справка 2-НДФЛ.
достаточно будет?
а в преамбуле:
и гражданин (ка) ________________________________________, _____________________ г.р., именуем__ в дальнейшем "Поручитель", выступающий(ая) как физическое лицо и действующий(ая) от своего имени, заключили настоящий договор о нижеследующем:
Добавте в договор паспортный все данные, НО СТРАННЫЕ КАКИЕ ТО РУКОВОДИТЕЛИ, КОТОРЫЕ ЗАКЛЮЧАЮТ ДОГОВОР ПОРУГИЧЕЛЬСТВА И КОТОВЫ ОТВЕЧАТЬ ВСЕМ СВОИМ ИМУЩЕСТВОМ. НАТАЛКИВАЕТ СРАЗУ НА МЫСЛЬ, ЧТО НЕ НЕГО НА НЕМ НЕ ЧИСЛИТСЯ, ВСЕ НА ТЕТЕ, БАБУШКЕ,ДОЧКЕ И Т. Д А И ТО ЧТО ОН ГЕН ДИРЕКТОР, ТО ЗА ПАРУ ВОЗНО ВСЕ ЭТИ ДОКУМЕНТЫ СОСТРЯПАТЬ. НА МОЙ ВЗГЛЯД ЭТО ХОТЯТ ВАС КИНУТЬ. Получат товар свалят, даже если их найдете, то вряд ли что получате.
у нас есть варианты: поручительство юр лица, где он выступает как руководитель и тогда компания отвечает всем своим имуществом, и вторая разновидность договора - когда поручитель - физ лицо
маразм крепчал...Сообщение от Natliy
что тогда запрашивать
или лучше вообще не пользоваться личными поручительствами физ лиц?
скажу, что поручительство "физ.лица" не гарантия возврата денег. При желании "скинуть" с себя имущество - максимум месяц времени. А если еще и "детям"...
Если у юрика есть какое-то имущество (ликвидное), попробуйте его в залог брать, например?
т.е. дополнительно к договору поручительства дополнительно договор залога оформлять или указывать в самом договоре поручительства, что имущество юр. лица в залог передается?
поручительство и залог - разные виды обеспечения.
верно. спасибо.
в СОИ при таких формулировках касательно займа доказывал, что деньги получал физик)))
Не нужно изобретать велосипед. Либо поручитель физик, либо юрик (общество).
"Verba volant, scripta manent"
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием