Признать право собственности?

[Механ]

Всем привет! В 2006 г. взяли в аренду самоходный автокран г/п 20 тн. В том же году, находясь в субаренде (мы здали в субаренду) кран сломался (переломилась стрела и есть поломки по механизмам). С тех пор кран находится у нас в аварийном состоянии. Арендодатель и Арендатор в 2008г. внесены в реестр ликвидируемых организаций -т.е. банкроты. Арендатор создал другое юр/л, но кадры и производственная база осталась от прежнего юр/л, но новое юр/л не правопреемник. На сегодняшний день неизвестно есть хозяин этого крана или нет. Арендодатель находился в другом городе. Кран на учете стоял там же. Мы можем сейчас признать право собственности на данный кран в силу ст. ст. 225, 226 и ст. 234 ГК РФ?

[Механ]

Совсем без вариантов?

[юрфинанс]

Совсем без вариантов?

Я бы попробовал по 226 ГК...
А земля под краном в собственности?

[Механ]

Я бы попробовал по 226 ГК...
А земля под краном в собственности?

Со стоянкой вобще история покрыта мраком...он стоит на территории нашего заказчика...за стоянку денег не берут...пока...(хотя при желании можно и договор стоянки ТС нарисовать) ставили его туда и оформляли заезд, от арендатора, когда он еще не был ликвидирован...но,тут накручивается вопрос, как мы сейчас его с этой территории будем выгонять?))) юр/л совсем другое и никакого отношения к крану не имеет...

[юрфинанс]

он стоит на территории нашего заказчика.

Т.е. фактически вы вообще никакого отношения к крану не имеете?!
Тогда вырисовываются какие-то более сложные схемы... типа, задолженности ликвидированных собственников крана перед вами...
Кран - штука серьезная толковый юрист нужен...

[Аноним]

Кран - штука серьезная толковый юрист нужен...

Чего в нем серьезного? Транспортным средством не является. Право собственности на него государством не регистрируется. Купите его у генерального директора как личное имущество и делайте с ним дальше все что хотите.

[Механ]

Чего в нем серьезного? Транспортным средством не является. Право собственности на него государством не регистрируется. Купите его у генерального директора как личное имущество и делайте с ним дальше все что хотите.

Каким образом его купить, если нет никаких документов на него у гендира, в т.ч. птс тс? На учете в Ростехнадзоре стоял в другом городе. Т.е. мы даже не знаем снят он с учета или нет. В период процедура банкротства Арендодателя на стоянку приходил какой-то чел, от имени Арендодателя,якобы потенциальный покупатель крана, пофоткал и увидев его состояние потерялся...

[Механ]

Т.е. фактически вы вообще никакого отношения к крану не имеете?!
Тогда вырисовываются какие-то более сложные схемы... типа, задолженности ликвидированных собственников крана перед вами...
Кран - штука серьезная толковый юрист нужен...

Да, совсем никакого отношения. Вот и возник вопрос про выезд с территории заказчика (предприятие большое, собственники сейчас иностранцы) и про оформление его в собственность на новое юр/л. Есть предположения, что заказчик сам захочет в скором времени его присвоить...

[Аноним]

Каким образом его купить, если нет никаких документов на него у гендира, в т.ч. птс тс?

Нет у самоходного крана ПТС, потому как не является он транспортным средством. Купите у любого физика этот кран как личное имущество и будет Вам счастье.

[юрфинанс]

Механ, запросто прибрать чужой кран не получится, по-этому:

толковый юрист нужен...

А забесплатно только такие бредни насоветуют:

Транспортным средством не является. Право собственности на него государством не регистрируется.

[Аноним]

А забесплатно только такие бредни насоветуют:

Почему бредни? Был личный опыт работы с подобным колесным краном. Купили за нал на физическое лицо списаный колесный кран и использовали его в организации для погрузки-разгрузки. Еще раз: Если самоходный кран не находится на шасси транспортного средства, то он транспортным средством не является. Не набивайте себе цену, как юриста.

[CHek]

Анониму. Вообщето вся дорожно строительная техника регистрируется Ростехнадзоре. Посмотрите на досуге на них тоже имеются номера. Но не такие, что выдает ГИБДД.

[Аноним]

Анониму. Вообщето вся дорожно строительная техника регистрируется Ростехнадзоре. Посмотрите на досуге на них тоже имеются номера. Но не такие, что выдает ГИБДД.

Какова ответственность за отсутствие регистрации в Ростехнадзоре?

[Механ]

Почему бредни? Был личный опыт работы с подобным колесным краном. Купили за нал на физическое лицо списаный колесный кран и использовали его в организации для погрузки-разгрузки. Еще раз: Если самоходный кран не находится на шасси транспортного средства, то он транспортным средством не является. Не набивайте себе цену, как юриста.

уточняю. кран автомобильный на шасси.есть доки (акты,справки и т.д.) по аварии, когда сломалась стрела, на сам кран доков никаких нет.

[Аноним]

уточняю. кран автомобильный на шасси.

Очень вовремя....

[Механ]

Так какая схема сейчас должна быть с нашей стороны, чтобы оформить его себе в собственность? Подавать иск в СОЮ или АС? Какая статья? Есть предположения, что этот кран просто бросили...и уже потихоньку начинают растаскивать навесное оборудование...

[CHek]

Статья 9.3. Нарушение правил или норм эксплуатации тракторов, самоходных, дорожно-строительных и иных машин и оборудования
(гл. 9, "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 08.12.2011))

[Аноним]

Статья 9.3. Нарушение правил или норм эксплуатации тракторов, самоходных, дорожно-строительных и иных машин и оборудования
(гл. 9, "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 08.12.2011))

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей..; на должностных лиц - от пятисот до одной тысячи рублей.




Вы не находите, что юрист гораздо дороже штрафа?

[Механ]

Статья 9.3. Нарушение правил или норм эксплуатации тракторов, самоходных, дорожно-строительных и иных машин и оборудования
(гл. 9, "Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях" от 30.12.2001 N 195-ФЗ (ред. от 08.12.2011))

к чему Вы эту статью привели? какая нам выгода от неё?

[CHek]

Это анониму он спрашивал а какая отвественность

[Аноним]

Это анониму он спрашивал а какая отвественность

И как выяснилось - практически никакой.

[Механ]

Ммммдааа... а по теме ни одного толкового ответа...

[Механ]

оказывается этот кран г/п 75 тн и шестиосный. серьезная техника...

[Аноним]

Собственник у крана есть - это конкурсный управляющий, раз Вы говорите, что предприятие - банкрот.

[Механ]

Собственник у крана есть - это конкурсный управляющий, раз Вы говорите, что предприятие - банкрот.

ООО-Арендодатель внесено в реестр ликвидируемых предприятий.Т.е. фирмы уже давно нет, все сдано в архив. Конкурсный, какое отношение сейчас имеет к этой фирме?

[Механ]

Я так понимаю, для начала через суд надо признать этот кран бесхозным? А потом уже заявлять свои права на этот кран? Поделитесь практикой,юристы?

[SidWilson]

Чтобы поделится практикой - напишите инн собственника, который по вашему в каком-то реестре ликвидируемых организаций затесался. Я вам четко напишу, существует ли она или нет. А дальше, в зависимости от статуса организации - можно что-то и подсказать.

Вопрос: кран сломан - зачем вам оформление собственности. На запчасти разобрать, на металлолом или зарегистрировать в ГИБДД/Ростехнадзоре и эксплуатировать??

[Механ]

Чтобы поделится практикой - напишите инн собственника, который по вашему в каком-то реестре ликвидируемых организаций затесался. Я вам четко напишу, существует ли она или нет. А дальше, в зависимости от статуса организации - можно что-то и подсказать.

Вопрос: кран сломан - зачем вам оформление собственности. На запчасти разобрать, на металлолом или зарегистрировать в ГИБДД/Ростехнадзоре и эксплуатировать??

ИНН по возможности сообщу позже, т.к. все доки по арендодателю были у арендатора, а у арендатора тоже все сдано в архив...даже бухбазы 1С не осталось...если Вы про сайт ИФНС или АС, то это я могу сделать и без Вас...меня сейчас интересует процессуальная часть вопроса...его ремонт стоит денег...чтобы в него вкладываться, надо знать чей он сейчас и можем ли мы претендовать на его, заявляя свои права с регистрацией в Ростехнадзоре...как это сделать?