Лизинг

[Аноним555]

Добрый день! Прочитала уже наверное все что можно о лизинге, в голове каша...может кто поможет понять, как быть?

Сначала по условиям договора -
Объект лизинга на балансе ЛИЗИНГОДАТЕЛЯ
Общая сумма ЛИЗИНГОВЫХ ПЛАТЕЖЕЙ ПО ДОГОВОРУ - 33 000 000.00
Право собственности переходит после подписания Акта приема-передачи.
Договор сроком на 36 мес.
Смущает то, что выкупная стоимость не определена в договоре, а в графике платежей идут лизинговые платежи по 916 666 на 36 мес.
а в конце графа "Выкуп" и сумма 1000 рублей. это и есть выкупная стоимость????

Вопрос - как быть с учетом лизинга??
на 001 ставлю 33 000 000
Далее лизинговые платежи по 650 000 на 20 счет (все принимать к НУ?)
и по окончании договора лизинга каковы мои действия?
Добавлю, что ОС отнесено к 4 группе и срок амортизации определен как 61 мес.

[Аноним]

Право собственности переходит после подписания Акта приема-передачи.

Ну и естесвенно если по оплате все ок..

[Сергей А.В.]

Право собственности переходит после подписания Акта приема-передачи.

В смысле по окончании договора лизинга?

в конце графа "Выкуп" и сумма 1000 рублей. это и есть выкупная стоимость????

Вероятно. У лизингодателя можно уточнить.

Далее лизинговые платежи по 650 000

А почему 650000, если

лизинговые платежи по 916 666 на 36 мес.

?

(все принимать к НУ?)

Ага.

по окончании договора лизинга каковы мои действия?

Принять на свой баланс объект лизинга.

[Аноним555]

В смысле по окончании договора лизинга?

Вероятно. У лизингодателя можно уточнить.

А почему 650000, если

?

Ага.

Принять на свой баланс объект лизинга.

Спасибо, Сергей)
650 000 - это опечатка...прошу прощения. А принять по какой стоимости???? 1000 рублей? и на эту тысячу еще и амортизацию начислять оставшееся время???

[Сергей А.В.]

А принять по какой стоимости???? 1000 рублей?

В НУ - да.

[Аноним]

В НУ - да.

а в БУ? там же вроде расхождений нет....

[Сергей А.В.]

а в БУ?

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 17 февраля 1997 г. N 15

ОБ ОТРАЖЕНИИ В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ ОПЕРАЦИЙ
ПО ДОГОВОРУ ЛИЗИНГА

(в ред. Приказа Минфина РФ от 23.01.2001 N 7н)

[Аноним]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПРИКАЗ
от 17 февраля 1997 г. N 15

ОБ ОТРАЖЕНИИ В БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ ОПЕРАЦИЙ
ПО ДОГОВОРУ ЛИЗИНГА

(в ред. Приказа Минфина РФ от 23.01.2001 N 7н)

т.е. я по БУ со счета 001 всю сумму кидаю на 01 - 33 000 000? и одновременно по кредитй 02 "Износ?

[Сергей А.В.]

Ага.

[Аноним555]

и еще...
Сергей, Вы сказали что в НУ учитываем все перечисленные платежи, НО вот что меня смутило, нашла в Консультанте
" ...Таким образом, если в договоре лизинга установлен только размер лизинговых платежей без указания выкупной стоимости, не указано, что по окончании договора предмет лизинга возвращается лизингодателю, то после их полной выплаты предмет переходит в собственность лизингополучателя. В этом случае перечисленные лизинговые платежи в расходах не учитываются. Они сформируют первоначальную стоимость амортизируемого имущества после перехода права собственности на предмет лизинга к лизингополучателю. Это будут авансовые платежи, т.е. лизинговые платежи рассматриваются как средства, перечисленные в порядке предварительной оплаты. По п. 14 ст. 270 НК РФ они расходами не являются."
у меня как раз нет этой выкупной стоимости.. Если я ее добавлю в договор то проблема решена? и не маленькая ли стоимсоть - 1000 руб для 33 000 000????

[Сергей А.В.]

Если я ее добавлю в договор то проблема решена?

да

у меня как раз нет этой выкупной стоимости..

Неужеля в договоре вообще не говорится о порядке перехода предмета лизинга в собственность лизингополучателя?

нашла в Консультанте
" ...Таким образом, если в договоре лизинга установлен только размер лизинговых платежей без указания выкупной стоимости...

Да много чего пишут. Пишут же и о том, что такое мнение неверно.

[Nevera]

не маленькая ли стоимсоть

Присоединяюсь к теме. Выкупная ст-ть оговорена отд.допником 100 руб., рыночная намнооого больше. Можно ли переоценить (дооценить) при постановке на баланс? Причем так, чтобы не завязываться с переоценкой каждый год. И если можно, то как быть с нал.учетом? И как амортизация?

[Nevera]

Неужели никто не знает путей-решений? Если невозможно, так и скажите, пойду горевать...

[Сергей А.В.]

Можно ли переоценить

Зачем? Прочтите предыдущие посты.

как быть с нал.учетом?

В НУ это будет не амортизируемое имущество, ИМХО, т.е. при переходе права собственности к вам, спишите выкупную в расходы.

[Nevera]

Зачем? Прочтите предыдущие посты.

Прочла. Но нам надо активы в балансе, т.е. добавить ст-ть.

[Сергей А.В.]

нам надо активы в балансе

В смысле, не хотите, чтобы остаточная стоимость нулевая была?
Налог на имущество тогда придется платить.

[Nevera]

Готовы платить. Только как правильно увеличить ст-ть?

[Аноним]

Помогите разобраться все никак не соберется пазл этот в голове, мы лизингополучатели, есть договор лизинга скажем на 10 млн на 5 лет имущество на балансе ЛИЗИНГОДАТЕЛЯ, выкупаем имущество через 3 года заплатив лизинговых платежей за это время 6 млн и выкупную стоимость 4 млн. Какую сумму нужно кидать на 01 счет, какую на 02, с какой дажее продолжать начислять амортизацию? По моему разумению картина получается такая:
08-60 4 млн(выкупн. ст-сть)
01-08 4 млн
01-02 6 млн(типо оплаченные лизинговые платежи до выкупа, вот тут меня мучают сомнения)
Вроде по цифрам вроде все красиво ОС 10 млн аморт. 6 млн, остальные годы амортизируем со стоимости 4 млн.
Как быть, правильно ли я рассуждаю?

[Сергей А.В.]

Нормально.

[AntonK]

Добрый день! Прочитала уже наверное все что можно о лизинге, в голове каша...может кто поможет понять, как быть?

Далее лизинговые платежи по 650 000 на 20 счет (все принимать к НУ?)

Почему на 20 счет? На 76!
Лизингодатель предоставит вам Акты, вот по ним всю сумму платежей и спишете в расходы в НУ.

[Аноним]

Нормально.

Меня смущает что 6 млн амортизация она ведь не будет соответствовать амортизации которая бы реально получилась если бы ОС учитывалась у нас на балансе изначально. Разница между БУ и НУ здесь будет какая нибудь? Если есть возможность киньте документом в котором я лизинговые платежи смогу на амортизацию перебросить

[Сергей А.В.]

Меня смущает что 6 млн амортизация она ведь не будет соответствовать амортизации которая бы реально получилась если бы ОС учитывалась у нас на балансе изначально.

Я так понимаю, что у лизингодателя ОС самортизировалось на эту сумму.

Разница между БУ и НУ здесь будет какая нибудь?

Сумма амортизации, ИМХО, будет разная.

Если есть возможность киньте документом в котором я лизинговые платежи смогу на амортизацию перебросить

Не понял вопрос.

[Аноним]

Я так понимаю, что у лизингодателя ОС самортизировалось на эту сумму.

Ну у лизингодателя же свои цифры будут меня никак не касающиеся, он приобрел это оборудование вообще за 4 млн, у него амортизации поди там будет 1,5 млн. Или все таки я как то завишу от его цифр?

Сумма амортизации, ИМХО, будет разная..

а можно на пальцах объяснить как эта разница появится?

[Сергей А.В.]

Или все таки я как то завишу от его цифр?

А Вы проводки на основании чего делаете? Вам лизингодатель ОС-1 дал после выкупа?

[Аноним]

А Вы проводки на основании чего делаете? Вам лизингодатель ОС-1 дал после выкупа?

Еще пока не отдавал, через пару месяцев будет выкуп, вот и думаю что в его акте будет сумма в 4 млн и 1,5 амортизации(или 4 за вычетом 1,5, не помню, не бухгалтер) а по договору 10 млн оборудование обошлось, и как все это в кучу свести немогу понять, БУ и НУ как будут себя вести. Сможете мне объяснить каковы мои действия при таком раскладе, мне нужно главное логику понять этого действа? Буду очень признателен.

[Сергей А.В.]

По БУ лизинговых операций можно почитать приказ Минфина № 15 от 17.02.97
И вот еще здесь http://mvf.klerk.ru/hoz/os20.htm
А в НУ вы поставите на учет выкупленное имущество по выкупной стоимости и будете амортизировать в общеустановленном порядке (если выкупная больше 40000=).
Как-то так.

[AntonK]

.

[Аноним]

По БУ лизинговых операций можно почитать приказ Минфина № 15 от 17.02.97
И вот еще здесь ...
А в НУ вы поставите на учет выкупленное имущество по выкупной стоимости и будете амортизировать в общеустановленном порядке (если выкупная больше 40000=).
Как-то так.

Но это же как то не правильно что ли, в бух учете я смотрю по проводкам после выкупа в течении 2-х лет мы используем 97 счет вместо амортизации и стоимость ОС на 01 у нас 10 млн и полностью амортизация на 02 = 10 млн(причем после 3-х лет когда выкупили), а в налоговом у нас 2 года идет обычная амортизация от выкупной стоимости = 4 млн и стоимость ОС 4 млн(выкупная)?

[Аноним]

И зачем мне тогда цифры из ОС-1 от лизингодателя, куда их деть, я совсем запутался.
Народу ну подскажите решение(вроде сначала думал что все просто а в итоге получается что гланды через зад удалять нужно):

Есть договор на 5 лет на 10 млн. оборудование на балансе лизингодателя
решаем сделать выкуп после 3-х лет, доплачиваем недостающую сумму по договору равную 4 млн (в итоге мы выплатили всего 10 млн как в договоре но за 3 года)
Нам лизингодатель передает в собственность оборудование и свой ОС-1 где это оборудование стоит пусть 3 млн.
1. По какой сумме оборудование должно быть на 01 счете в БУ и НУ?
2. Должна ли быть амортизация и от какой стоимости в БУ и НУ?
3. Мне какие либо данные из ОС-1 от лизингодателя кроме СПИ понадобится?

[Баста]

Помогите разобраться все никак не соберется пазл этот в голове, мы лизингополучатели, есть договор лизинга скажем на 10 млн на 5 лет имущество на балансе ЛИЗИНГОДАТЕЛЯ, выкупаем имущество через 3 года заплатив лизинговых платежей за это время 6 млн и выкупную стоимость 4 млн. Какую сумму нужно кидать на 01 счет, какую на 02, с какой дажее продолжать начислять амортизацию? По моему разумению картина получается такая:
08-60 4 млн(выкупн. ст-сть)
01-08 4 млн
01-02 6 млн(типо оплаченные лизинговые платежи до выкупа, вот тут меня мучают сомнения)
Вроде по цифрам вроде все красиво ОС 10 млн аморт. 6 млн, остальные годы амортизируем со стоимости 4 млн.
Как быть, правильно ли я рассуждаю?

Все ЛП относите на себестоимость, по окончании договора сумму выкупной стоимости без НДС на 08, затем на 01.
На 02 ничего относить не нужно. В НУ аналогично.
В ОС от лизингодателя указана амортизация справочно, вы к ней не привязаны, единственное, что вам понадобится из этой ОС-1 -это срок месяцев использования ОС, на который вы сможете уменьшить срок ПИ при вводе в эксплуатацию, а также амортизационная группа, по которой вы должны принять к учету уже у себя данное ОС.
Со счета 001 просто сторнируете сумму.